Akcie: záp. Evropa, sev. Amerika

Podílové fondy, akcie, komoditní trhy, spekulace, aukce. Kam a jak nejlépe investovat volné finanční prosředky

Moderátor: Moderátoři FinExpert.cz

Odeslat příspěvekod Ladislav 1. 22. 9. 2024 11:37

Animované shrnutí knihy - Inteligentní Investor - Benjamin Graham - value investing
Bohužel se mluví anglicky. Ale obrázky poskytují dostatečnou informaci, co je value investing.

The Intelligent Investor book summary - Benjamin Graham - The Financial Way
https://youtu.be/uisPR5LyovY = video 12 minut

The Intelligent Investor book summary - Ben Graham - MentalEFit Book Club
https://youtu.be/5nkR7DIz_MI = video 13 minut

The Intelligent Investor book summary - B. Graham - Whiteboard Life Bits
https://youtu.be/ZlZYYuSS98U = video 13 minut female

The Intelligent Investor summary - Benjamin Graham - James W.
https://youtu.be/kDro7WDxCiA = video 11 minut
Přílohy
Ben-Graham-Value-Investing-book-summary.jpg
Ladislav 1.
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ladislav 1. 4. 10. 2024 08:24

PRAVDA PŘI INVESTOVÁNÍ do REITs. Video 11 minut.
Co já si myslím: Ten člověk dělá chybu, když řekne ''za mě''. Správně to má být ''pro mě'' nebo ''podle mne''. Z videa vidíme, že REIT se propadne stejně hluboko jako akcie BASF a BMW. Mně jsou všechny REITy světa nesympatické, nikdy jsem do nich nedal peníze a nikdy nebudu. Mně je sympatických několik velkých koncernů z celého světa (bez Ruska a bez Číny), protože nehledám v internetu jejich skandály za uplynulých 100 let. A proto chci vlastnit až do konce života 20 až 30 různých firem a také BASF a BMW, jen kvůli dividendám. Slabý růst kurzů mě nezajímá, protože je nikdy neprodám. :( https://youtu.be/wfKjRACnS6M :(
Přílohy
REITs.jpg
Ladislav 1.
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ladislav 1. 7. 10. 2024 07:50

Výhodně oceněné akcie, P/S < 3, P/B < 3, dividenda > 3 %, market cap > 30 md. € :
:) USA : AT&T Inc. (T) , Chevron Corp. (CVX) , Consolidated Edison (ED) , Enterprise Products Partners (EPD) ,
Exxon Mobil (XOM) , Kraft Heinz (KHC) , Pfizer Inc. (PFE), Principal Financial (PFG) , Wells Fargo (WFC)
:) Německo : Allianz SE , BASF SE , BMW AG , Mercedes Benz AG , Deutsche Bank AG , Deutsche Telekom AG , HeidelbergCement AG , Munich Re AG , Siemens AG , Volkswagen AG
:) Kanada : Bank of Nova Scotia , Enbridge Inc., Manulife Financial Corp. , Suncor Energy , Sun Life Financial Corp.
:) Japonsko : Canon Inc. , Honda Motor Co. , Japan Tobacco Inc. , KDDI Corp. , Mitsubishi Corp. , Mizuho Financial Gr. , Sumitomo Mitsui Financial Group Inc. , Takeda Pharmaceutical Co. , Tokio Marine Hold.
:) Británie : BP PLC , British American Tobacco , HSBC Holdings , Legal & General , National Grid PLC , NatWest Group ,
Shell PLC , Tesco PLC , Vodafone Group
:) EU : AXA SA , BNP Paribas , Credit Agricole , Danone SA , Eni SpA , Iberdrola SA , Ing Group NV , Orange SA , Sanofi SA , TotalEnergies SE
:) Austrálie : Fortescue Ltd, Rio Tinto
Ladislav 1.
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod AlexZaw 7. 10. 2024 19:19

Nenakupujete ty akcie spis podle toho ktere jsou momentalne nejvyhodnejsi? Podle Grahama Mr. Market neustale nabizi nevyhodne dealy a snazi se nas svest. Tomu musime odolat a koupit jen kdyz se to vyplati. To znamena ze treba z 30 firem muze byt za vyhodnu cenu treba 2-3 a to se v case neustale meni.
Cash combined with courage in a time of crisis is priceless.
AlexZaw
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ladislav 1. 9. 10. 2024 06:34

:( 0 % s USA-ETF za 13 let. Od předražení akcií na jaře roku 2000 do jara roku 2013, index S&P500 zhodnotil kapitál o 0 % :( Neriskuj, že od dnešního předražení akcií, ETF na index S&P500 několik let zase nic nevynese! Kup si levné dividendové akcie od zdravých, starých, velkých firem a pak budeš mít každý měsíc radost z různých dividend! 30 různých akcií nám přinese 30x až 120x ročně dividendy. :) Pravidelné přidávání peněz každý měsíc do ETF na index, během propadu i během růstu = DCA, to je pohádka pro děti z YouTube. :)
Přílohy
SaP-500-1999-2013.jpg
Ladislav 1.
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod minarjo 9. 10. 2024 08:49

Ale pane Ladislav, při svých znalostech přece víte, bez ohledu na to, zda šlo o pasivní investici do S&P500 či jinou akciovou, že těch 0% ve výnosech by platilo POUZE tehdy, když by někdo vše naráz zainvestoval na začátku uvedeného období (jaro 2000) a až do začátku roku 2013 by tam nepřidal ani cent. Přitom ale píšete o pravidelné investici DCA, která se nejen k pasivnímu ETF investování, ale i k tomu aktivnímu dividend stock pickingu, výborně hodí (sám používám DCA pro obě tyto možnosti investování). Při pravidelných měsíčních DCA nákupech za uvedené období let 2000-2013 by byl souhrnný výnos naopak nadprůměrný, protože by se vychytalo mnoho měsíců nákupů za velké slevy, v obou krizích (.com i hypoteční), takže na konci uvedeného období by byl takový trpělivý DCA investor v nadprůměrných ziscích bez ohledu na to, zda by použil jen ETF na S&P500 či třeba MSCI World, nebo i jednotlivé dividendové akcie. Je fakt třeba silně rozlišovat nákupy jednorázové na vrcholu (ano, ty mohou ve výnosech "ztracenou dekádu" způsobit) a pravidelné DCA nákupy, pro které jsou naopak delší víceměsíční krize spojené s poklesy požehnáním, pro opakované nákupy ve slevách.
minarjo
Inventář

Odeslat příspěvekod AlexZaw 10. 10. 2024 20:55

Souhlasim s panem Ladislavem. Nejlepsi zkouska je co se stane pri jednorazove investici bez dalsich dokupu. Muze se stat treba ze uz tolik penez mit nebudete, nebo budete v duchodu a na dokupovani nelze spolehat. Strategie musi obstat i bez dokupu. Pokud neobstoji, tak by se nemela pouzivat vubec protoze dlouhodobe neni udrzitelna.

Investor do 30 akcii ma na vyber kterou koupi. Proste koupi tu ktera je v ten moment nejvyhodnejsi. Diky volatilite trhu je treba v kazdy mesic k dispozici jina.

Investor do ETF nic jineho nez DCA delat nemuze. Vyhodnost nakupu nemuze posoudit.

Pro zajimavost v obdobi 1.1.2000 - 31.12.2012 pro jednorazovou investici na zacatku bez dokupu
S&P 500 cagr 1.8%, max drawdown -55%, volatility 21.5%, sharpe 0.09, beta 1
Nasdaq 100 cagr -2.41%, max drawdown -83%, volatility 32%, sharpe 0.02, beta 1.24
Berkshire cagr 7.1%, max drawdown -51%, volatility 25%, sharpe 0.32, beta 0.54
HedgeFund cagr 12.2%, max drawdown -34%, volatility 16%, sharpe 0.67, beta 0.42

HedgeFund strategie mela v danem obdobi vyrazne navrch. Ty strategie jsou navrzene tak aby fungovali dobre bez DCA a nemeli silene drawdowny jako index a zaroven meli nizkou betu.
Naposledy upravil AlexZaw dne 10. 10. 2024 21:59, celkově upraveno 1
Cash combined with courage in a time of crisis is priceless.
AlexZaw
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod fijosh 10. 10. 2024 21:31

To nic nemění na tom, že Ladislavova mentální bramboračka nedává smysl.

Příspěvek začíná poukázáním na výsledek jednorázové investice do S&P500 (v účelně vybraném intervalu) a končí pomateným úsudkem o smyslu DCA.
Tak buď hodnotím jednorázovou investici nebo DCA, nemůžu hodnotit jedno a pak smykem udělat závěr o tom druhém...

Autor vlastně zastává stanovisko, které zároveň vyvrací.
fijosh
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod AlexZaw 10. 10. 2024 22:11

Pri investovani musite pocitat se spatnou variantou. S tim pocitam taky a proto jsem pridal udaje o vynosech ruznych strategii v nejhorsich podminkach. Nejhorsi mozna varianta je bez DCA tesne pred krizi. Kdo vi, mozna pristi krize bude horsi a akcie se vrati na puvodni hodnotu za 20 let.

DCA je pohadka z Youtube protoze jak uz jsem to vysvetlil tak nelze pocitat ze pujde uplatnit pravidelne za celou dobu investovani. Vyska prispevku se v pomeru k hodnote portfolia bude snizovat protoze to poroste rychleji nez inflace az jednoho dne nebude zadny prispevek. Nikdy nevite kdy bude pristi krize a mozna vas postihne presne kdyz zadne prispevky mit nebudete.

Taky je nesmyslne zvysovani dluhopisove slozky s vekem (lifecycle investing). Ke konci investicniho horizontu treba stoupnou urokove miry a hodnota portfolia prudce poklesne.

Dotazene do extremu je myslenka DCA + pakove ETF. Jsou lidi co si mysli ze jim to pomuze. Ty prispevky ale jednou budou minimalni a trh si vynos zpatky sebere. Skonci to pak sebevrazdou.

Zodpovedny investor musi pocitat se spatnou variantou protoze budoucnost nezname.
Cash combined with courage in a time of crisis is priceless.
AlexZaw
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod sniper76 11. 10. 2024 06:12

A proto tu máme investiční dotazník a větu, že předchozí výnosy nezaručují ty budoucí. Podle toho jaký mám žaludek na možná ztráty určuji kolik do akcií dám % svého portfolia
sniper76
Nadšenec

Odeslat příspěvekod AlexZaw 11. 10. 2024 07:35

Souhlas, je to individualni a kazdy ma mit takove procento akcii aby psychicky unesl riziko ztraty.

Problem investice do index ETF tesne pred dlouhym krachem se da resit taky siroce diverzifikovanym portoliem treba All Weather Portfolio:

V obdobi 1.1.2000 - 31.12.2012 pro jednorazovou investici na zacatku bez dokupu
Permanent Portfolio cagr 7.5%, max drawdown -14.4%, volatility 7%, sharpe 0.78, beta 0.16
All Weather Portfolio cagr 8%, max drawdown -15.3%, volatility 7.5%, sharpe 0.78, beta 0.16
HedgeFundLowVolatility cagr 9.5%, max drawdown -15.6%, volatility 8.5%, sharpe 0.87, beta 0.2

Strategie HedgeFundLowVolatility tady zadny zazrak neni, ale dlouhodobe dava cagr 11.6% vs 7.5% (All Weather Portfolio) vs 7% (Permanent Portfolio), sharpe 1.1 vs 0.67 (All Weather Portfolio) vs 0.69 (Permanent Portfolio).
Cash combined with courage in a time of crisis is priceless.
AlexZaw
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Blasmo 11. 10. 2024 12:01

AlexZaw píše:....

Taky je nesmyslne zvysovani dluhopisove slozky s vekem (lifecycle investing). Ke konci investicniho horizontu treba stoupnou urokove miry a hodnota portfolia prudce poklesne.



Co by jste tedy navrhoval místo toho?
Blasmo
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ladislav 1. 11. 10. 2024 23:01

?Prodat akcie největšího pivo-koncernu AB InBev, když je dividenda jen 1 % a daň z dividend 30 %?
Já myslím, když má důchodce akcie jen kvůli dividendám a jedna akcie má dividendový výnos blízko 1 %
a z dividend je stržena daň 30 %, pak by měl ten důchodce akcie AB InBev prodat. Vždyť čeští spekulanti nesnesou ani německou daň z dividend 26 %. I moje nejdražší akcie Cisco Systems, Johnson+Johnson, Procter+Gamble mají aktuální dividendový výnos blízko 2,5 % a daň z dividend jen 15 %. Tedy vaše odpověď bude asi vždy: ''Prodej ten drek, AB InBev,
když máš akcie jen pro dividendy v důchodu!''
Přílohy
AB-InBev.jpg
Ladislav 1.
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod AlexZaw 12. 10. 2024 10:10

Blasmo píše:Co by jste tedy navrhoval místo toho?


Reseni vidim 3:

* Value investing - dividendove portfolio. Pri dlouhem propadu se nic neprodava, clovek zije z dividend.
* Siroce diverzifikovane portfolio typu All Weather, Permanent atd. Funguje to vyborne bez dokupu.
* Hedge fond strategie - cagr, drawdown a volatilitu je mozne si nastavit podle prani. Cim nizsi volatilita, tim samozrejme nizsi cagr. Moznost porazeni indexu pri neefektivite trhu (jinak to index neporazi). Da se rict ze se jedna o vic sofistikovanou variantu 2 ktera vyuziva vsechny dostupne strategie.
Cash combined with courage in a time of crisis is priceless.
AlexZaw
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Blasmo 12. 10. 2024 14:36

No, dividendové portfolio je ale pro někoho, kdo naakumuloval větší majetek a ten pak předá dál. Pokud šetřím určitou částku, kterou hodlám vyčerpat v důchodu celou, tak zbývá třeba All Weather, ale proč by nešlo u dlouhého inv. horizontu napřed držet akcie a využívat jejich potencionálně vyšší výnos a s blížícím se důchodem postupně teprve překlápět do typu All Weather? Pokud to za člověka nepřeklopí automat v momentě, kdy indexy spadnout o 50%, nevidím to jako chybu.
Blasmo
Návštěvník

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků