DIP - dlouhodobý investiční produkt (na penzi)

Podílové fondy, akcie, komoditní trhy, spekulace, aukce. Kam a jak nejlépe investovat volné finanční prosředky

Moderátor: Moderátoři FinExpert.cz

Odeslat příspěvekod intfo 23. 1. 2025 10:11

Ano, DIP by byl dál za 0,5%. Je to nezávislé na ostatních investicích. Zvýšení poplatku v DIP by nastalo podle podmínek jen při předčasném ukončení DIP, pak by se i tam dopočítalo zpětně na 1%. To Ti ale případně nebrání v budoucnu mít souběžně i DIP jinde a do Portu dále nevkládat, kdyby Ti to pak přišlo lepší. DIPů můžeš mít kolik chceš.
intfo
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Rendy00 23. 1. 2025 10:28

zvirek píše:Ještě doplním, že investování fakt nerozumím, takže hledám fakt něco jednoduchého, kde nebudu muset nejak pravidelně sledovat parametry jednotlivých fondů atd. Pokud zvolím Conseq,bude to za mě dělat finanční poradce, u Portu to bude dělat automat. U fio bych se asi musel v tom vrtat sám předpokládám.


Rozumím tomuto pohledu a těm obavám, ale dejte tomu 8 hodin samostudia.
Dojdete k tomu, že si vyberete 2-6 akumulačních (acc) ETF (a poměr, v jakém je budete držet), do kterých budete investovat a která budete držet x let, 0 starostí. Ideálně nakupovat v EUR na burze XETRA.
A když se rozhodnete to změnit, tak stejně snadno, jako jste nakoupil, to i prodáte a nakoupíte jiné.

(pouze) Příklad ETF (ticker ; ISIN):
SPYI ; IE00B3YLTY66 (alt. VWCE ; IE00BK5BQT80)- diverzifikace celý svět, vyspělé trhy i ty rozvíjející se; 50%
ZPRV ; IE00BSPLC413 - USA small caps ("malé" firmy); 20%
SPYL ; IE000XZSV718 - USA SaP 500; 10% (jen pokud chcete nadvážit USA, pokud ne, stačí SPYI)

Když bude chut si více hrát, tak zbývajících 20% rozdělit mezi ZPRS / SPY4 / IS3S / 5MVL, když nebude, tak dát do SPYI 70% místo 50%.

(Je to jen příklad, ne univerzální návod pro každého)

Postup pak bude asi takovýto:
1) založíte brokera (třeba XTB / T212) a platformu pro směnu na EUR (třeba revolut / roklenFX) - velmi jednoduché, jako založit účet v bance.
2) Na tom brokerovi si podle tickerů nebo ISIN (např. SPYI) najdete příslušné ETF, přidáte ho do oblíbených a do sledovaných grafů (at je na očích).
3) směníte CZK na EUR a následně pošlete do investiční platformy.
4) Nakoupíte vybraná ETF (to znamená 3x kliknout), případně nákup opakujete každý měsíc
5) To je vše. Netroufáte-li si na to, najděte poradce, který Vás tím provede (asi teda bude placen hodinovkou a ne za provizi). Oproti nákladově drahým fondům můžete klidně ušetřit statisícové částky (takhle by se šetření na hodinovce poradce "vyplatilo")

EDIT: Portu atd je asi OK, ne ideální, ale OK. Násobně lepší než podílové fondy od Conseq apod.
EDIT2: Ze zajímavosti jsem si namodeloval investici 4k měsíčně po dobu 20 let, průměrný výnos 8% (což je reálné).
Udělá to cca 3,8M
Pokud by nějaký fond sjednaný přes poradce měl poplatek za správu 1% (spíš bude mít 1,5 - 2%) tak díky tomu 1% přijdete o 600k (3,2M). A to vůbec neuvažuji jejich další možné poplatky (vstupní, výstupní, z výnosu atd.). Nehledě na to, že by Vás skoro jistě ukecali na extrémně nevýhodné předplacení poplatků dopředu.
Naposledy upravil Rendy00 dne 23. 1. 2025 10:44, celkově upraveno 1
mBank 1000,- odměna za založení účtu -> odkaz v profilu
Rendy00
Návštěvník

Odeslat příspěvekod hyper9 23. 1. 2025 10:37

Jenom doplním, že kurzy Revolutu se oproti minulosti zhoršily. Pokud jde o T212, lepší bude poslat si tam CZK a využít směny přímo u nich, anebo si dobít T212 v cílové měně (např. EUR, USD) platební kartou Partners banky.

Samozřejmě pozor na omezení:

- Pokud nabíjím T212 platební kartou na investiční účet, bez poplatku je to pro prvních 60000 Kč, pak 0,7%. Lze obejít přes CFD účet. Anebo posílat CZK převodem z účtu.
- Limit 100 000 Kč za měsíc u Partners banky https://www.partnersbanka.cz/kurzy
hyper9
Diskutér

Odeslat příspěvekod Michal Haufer 23. 1. 2025 11:35

Jj ten Revolut mě taky překvapil..z cca 0,2% mně to teď vychází 0,4%....přešel jsem na Partners.
Michal Haufer
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod jir.vesely 23. 1. 2025 16:49

wert759 píše:
drkarel píše:intfo: Ono je to těžké. Brát investici do světového indexu jako záchranu před pádem US ... jednak sám světový index obsahuje vysoký podíl US

To ale vůbec ničemu nevadí. Poměr zastoupení jednotlivých regionů se v čase mění a v případě růstu jiných společností se sám rebalancuje.


Tohle si myslím, že je přesně ta věc, kterou si spousta lidí vůbec neuvědomuje a je to důležitý faktor. Ten index se samozřejmě rebalancuje kontinuálně podle kapitalizací. Že je dneska Amerika přes 60% v zastoupení je prostě kvůli tomu, že se Americe takto daří. V ten moment, kdy přestane a budou růst rychleji firmy v UK, Japonsku, Kanadě atd., tak začnou zastoupení ukrajovat ve svůj prospěch, a když mám toto ETF, tak se to pro mě děje automaticky.

Toto je důležité pro rozhodnutí, do čeho budu investovat. MSCI World (nebo FTSE) je automatika - nemusím nic řešit, jenom to, kolik tam budu a jak často dávat. Pokud se stane, že Amerika začne stagnovat a zbytek světa jí začne válcovat, tak v MSCI bude mít 40% a zbytek světa 60% (a ne, nevěřím, že k tomu reálně dojde, ale kdo ví?). Oproti tomu, když budu mít všechno v SP500, tak buď se spokojím s nižším růstem nebo to prodám a koupím ETF v jiné geografii. Nevýhoda "světového ETF" je ta, že nikdy nedosáhnu výsledku jako když dobře trefím, do jakého regionu jsem zainvestovaný, protože tam vždycky bude všechno, i to co zrovna stagnuje. Nemá smysl bavit se o pádech - ty jsou stejně vždycky napříč světem.

Já se na MSCI World dřív koukal trochu "skrz prsty", protože jsem začal sbírat zkušenosti s investováním až v době, kdy Amerika dlouhodobě válcovala zbytek světa. A taky jsem nerozuměl tomu, jak ten index funguje. Pokud by se třeba zrušil časový test, tak je celkem pravděpodobné, že před jeho zrušením prodám všechno, co ho splnilo a uložím to právě do ETF se záběrem na celý svět. Protože to prostě nebude nikdy úplně špatně, pokud se bavíme o akciových investicích. A zároveň nebudu riskovat, že budu muset všechno předělat a ze zisků zbytečně platit na daních víc než byl předtím rozdíl mezi SP500 a MSCI World.
jir.vesely
Nadšenec

Odeslat příspěvekod slavo963 23. 1. 2025 18:12

Dokud bude mit USA nejlepsi vyzkum, nejlepsi univerzity a nejlepsi vojsko, dovtedy bude SP500 kralovat nad svetovymi indexami.
slavo963
Inventář

Odeslat příspěvekod fc70 23. 1. 2025 18:22

To z toho vůbec nevyplývá, to je vždy otázka ceny (vs. předpokládaná skvělá budoucnost). To všechno výše měli na začátku roku 2000 taky, a bublina splaskla, a bylo.
fc70
Přeborník

Odeslat příspěvekod wert759 23. 1. 2025 19:07

slavo963 píše:Dokud bude mit USA nejlepsi vyzkum, nejlepsi univerzity a nejlepsi vojsko, dovtedy bude SP500 kralovat nad svetovymi indexami.


Jenže to také závisí na ceně. Pokud máte v ceně akcií zahrnuty i budoucí zisky, společnosti v něm obsažené můžou skvěle prosperovat, ale cena akcií kvůli tomu stejně nikam neporoste. Stačí se podívat co všechno v US investoři nakoupili a jaké mají některé tituly ocenění.
wert759
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Milos 23. 1. 2025 20:27

V parlamentu se aktuálně projednává návrh, který by měl zjednodušit přechody mezi jednotlivými DIP a jejich poskytovateli tak, aby se sčítala doba spoření v jednotlivých DIP jako podmínka spoření 120 kalendářních měsíců pro čerpání daňové výhody.

Zdroj https://www.patria.cz/zpravodajstvi/624 ... gisla.html
Milos
Inventář

Odeslat příspěvekod Truth Seeker 23. 1. 2025 20:33

Ano, a jako obvykle, bylo to formou přílepku k jinému, naprosto nesouvisejícímu zákonu:

Parlament to už odmávnul. Ovšem poněkud neobvykle to už měsíc hnije na cestě do senátu.

https://www.psp.cz/sqw/historie.sqw?o=9&T=716
:!: Srovnání celkových nákladů různých poskytovatelů DIP - poslední velký update 16. 1. 2024:
https://forum.finexpert.e15.cz/viewtopic.php?p=13657517#p13657517
Truth Seeker
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod drummond 23. 1. 2025 21:56

HN: První data o fungování DIP: Zájem předčil očekávání. U koho lidé investují nejvíce?
https://archiv.hn.cz/c7-67572550-qgp1m-3c43d54a0ade58a

Kdo nemá předplatné, vytahuju ta nejzajímavější data:

Největším poskytovatelem DIP je podle zjištění HN společnost Conseq (29 tisíc klientů), dále Portu (22 tisíc klientů) a Raiffeisenbank (16 tisíc). Tam je situace, co se týká investičních zkušeností, opačná. „Pro velkou část klientů představuje DIP jejich první seznámení se s investicemi,“ říká mluvčí banky Tereza Kaiseršotová.
Na čtvrtém místě se umístila společnost Moneco s 11 tisíci klienty – ta se mohla opřít o sesterskou distribuční síť poradců Broker Consulting. Aktuálně je u ČNB registrováno 34 poskytovatelů DIP, před rokem v lednu to byla pouze polovina.

Z článku na e-15 - První rok s DIPem
https://www.e15.cz/byznys/finance-a-ban ... dy-1421779

Peníze v DIP sloužící jako zajištění na stáří dosáhly loni 2,4 miliardy korun. Z tohoto objemu tvoří přibližně deset procent depozita, 80 procent investiční fondy a ostatní investice deset procent. „Mezi nejpopulárnější produkty v rámci DIP bezesporu patří investiční fondy. Toto potvrzuje dlouhodobý trend vývoje investic v Česku,“ doplnil předseda asociace Jaromír Sladkovský.
drummond
Diskutér

Odeslat příspěvekod Milos 23. 1. 2025 22:17

Díky za ten odemknutý článek z HN. Mohl bys prosím odemknout i článek Má smysl investovat se státními příspěvky a jak zatočit s poplatky? Unikátní analýza vám může ušetřit miliony https://archiv.hn.cz/c1-67571360-ma-smy ... it-miliony ?
Milos
Inventář

Odeslat příspěvekod intfo 23. 1. 2025 22:17

116 tis. klientů bude 116 tis. účtů, někteří jich ale budou mít hned několik. Tipoval jsem že největší počet bude mít Portu, no chyba, Conseq to urval. Uvidíme jak budou klienti spokojeni za pár let až Conseq změní poplatky. Pokud stát celý DIP v budoucnu zase nezničí, tak by mohl přivést část lidí k osobnímu investování. Pokud to stát zničí, nebo se lidé spálí u podivných poskytovatelů, tak naopak se jen utvrdí jejich odpor k investicím/investorům.
Naposledy upravil intfo dne 23. 1. 2025 22:30, celkově upraveno 1
intfo
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod xls 23. 1. 2025 22:24

To je dobrá katastrofa. Takže přes 2/3 ty nejkatastrofálnější nabídky a ještě 80 % investiční fondy (pokud tedy nepočítají pod fondy i ETF).
xls
Inventář

Odeslat příspěvekod Milos 23. 1. 2025 22:31

Řekl bych, že pod "investiční fondy" spadají ETF (burzovně obchodované fondy) a podílové fondy.
Milos
Inventář

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků