DIP - dlouhodobý investiční produkt (na penzi)

Podílové fondy, akcie, komoditní trhy, spekulace, aukce. Kam a jak nejlépe investovat volné finanční prosředky

Moderátor: Moderátoři FinExpert.cz

Odeslat příspěvekod drkarel 25. 7. 2024 07:55

To já určitě nezpochybňuju (že je to pro aktivnější investory).
drkarel
Inventář

Odeslat příspěvekod Michal Haufer 25. 7. 2024 09:29

Thom píše:Reagoval jsem na tu tak hezky vyčíslenou částku. Pár desítek tisíc už to pak dělá. Další věci je nutnost případné aktivní správy (bavíme-li se třeba o akcích) a pak doufat, že v momentě dožití nebude zrovna po nějakém akciovém výplachu (DPS by mělo umět přesypávat do něčeho konzervativnějšího). Zkrátka je to pro ty, co se o finance trochu zaujímají.


Vyčísleno to bylo pro ilustraci, protože to dává nějakou představu.Osobně čekám na XTB, kde by poplatky za nákup a prodej nebyly. Ale třeba FIO nakup jednou ročně, po dobu 30 let = cca 10Eur*3=30 EUR, nebo nákup každý měsíc 10EUR*12*30=3600EUR cca 90000Kc. Což je 17 procent z toho průbžnýho poplatku. Point mého postu je, že poplatky průběžné jsou to ten důležitý parametr. A ano píšu to z pohledu někoho kdo se zajímá a chce si to celé řítit sám. Ale i pro ty co nechtějí, tak mohou nakupovat širokospektrální ETF, nebo dokonce lifetime ETF, kde budou dluhopisy zastoupeny. Ale to nebyl point mého přízpěvku.

-- 25. 7. 2024 10:32 --

Thom píše:U DIPu se ale obvykle platí i nákup/prodej těch aktiv, ne? A ty fondy také nejsou úplně stejné.


Fondy nejsou stejné už z podstaty. Ale žádný nevychází nějak dobře i s ohledem na volatilitu. Nebo tam některý chybí ?
Michal Haufer
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod fc70 25. 7. 2024 10:04

Thom píše:a pak doufat, že v momentě dožití nebude zrovna po nějakém akciovém výplachu (DPS by mělo umět přesypávat do něčeho konzervativnějšího)
Jestli to bylo myšleno tak, že v DPS se to přesune do něčeho konzervativnějšího podle věku, ano; v DIP si to musí pohlídat sám.

Jestli to bylo myšleno tak, že i v dynamickém DIP DPS to portfoliomanažeři automaticky zkonzervativní, aby zabránili poklesu, tak nevidím žádný důvod, proč by to mělo fungovat. To nikdo neumí (i když to mnozí v debatách o aktivní správě slibují … nikdy jsem nikoho neviděl ukázat „a přesně takhle mi to posledních 10 let fungovalo“, všichni jen říkají, že „to může ochránit“.)
Naposledy upravil fc70 dne 25. 7. 2024 11:25, celkově upraveno 1
fc70
Přeborník

Odeslat příspěvekod Michal Haufer 25. 7. 2024 11:03

No v DPS by to mělo být takto:
§ 114
(1) Penzijní společnost převede prostředky účastníka nejpozději 5 let před dosažením věku účastníka, který je potřebný pro vznik nároku na starobní důchod stanovený podle § 32 zákona o důchodovém pojištění do povinného konzervativního fondu.

A to spíš vidím jako nevýhodu. Radši si to udlělám sám a v jiném poměru a jindy, podle situace na trhu.
Michal Haufer
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod alebac 25. 7. 2024 11:32

Ale u toho naštěstí platí:

(4) Účastník může penzijní společnost písemně požádat o to, aby jeho prostředky nebyly převedeny do povinného konzervativního fondu podle odstavce 1, nebo aby byly převedeny do jiného účastnického fondu. Účastník může penzijní společnost písemně požádat o to, aby jeho prostředky nebyly umístěny v povinném konzervativním fondu podle odstavce 2, nebo aby byly umístěny v jiném účastnickém fondu. Penzijní společnost těmto žádostem vždy vyhoví. Penzijní společnost nemůže přijmout žádost účastníka podle věty první dříve než 60 dnů přede dnem převodu podle odstavce 1.
alebac
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod hemirt 25. 7. 2024 15:54

Když už je tu něco o DPS, rodiče by chtěli nějaký produkt, těžko se je dá přesvědčit na DIP a kupování vlastních fondů, případně by možná chtěli ten předdůchod, tedy DPS.

Na 13 let by to mělo být s tím státním příspěvkem vcelku stále výhodné, ne? Jen zjistit u koho by to bylo nejlepší, nemáte někdo radu? Nepodařilo se mi pořádně najít nějaké téma se srovnáním. Určitě by nejspíš jeli ten dynamický/akciový (případně ten o level nižší) fond (plus vlastní spoření na spořícím účtu).
hemirt
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Milos 25. 7. 2024 16:22

Vlákno ohledně DPS a PP je zde viewtopic.php?f=318&t=1215224 Nejvýhodnější DPS je asi u společnosti Conseq.
Milos
Inventář

Odeslat příspěvekod Stileth 25. 7. 2024 20:34

Prisel email z CSOB.

Zlevnili jsme pro Vás DIP (OS)

Dobrý den, pane x,

je vidět, že o své penzi přemýšlíte a mezi prvními jste si u nás zřídil Dlouhodobý investiční produkt (DIP). Bravo! Teď ho můžete ještě o krok posunout. Nově totiž ke standardním podmínkám přidáváme speciální benefit.

TIP:
Když si v rámci DIPu sjednáte pravidelnou investici alespoň 500 Kč měsíčně, neplatíte vstupní poplatek. Můžete tak ušetřit až 3 % své investice.

A co Vaše stávající pravidelná investice? Na tu jsme Vám taky nastavili nulový vstupní poplatek.
Stileth
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Thom 25. 7. 2024 21:01

Na mě asi před týdnem vyskakovala na FB nabídka s 50% slevou na poplatek při nákupu (napořád) od Patrie. Možná sjednat a zaparkovat, jinak teď moc nevím, co bych tam kupoval.
Thom
Diskutér

Odeslat příspěvekod A0.. 26. 7. 2024 11:11

Zdravím, máte někdo zkušenosti s DIPem přes Atris?
https://atrisinvest.cz/atris-duchodova-renta/
A0..
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Truth Seeker 26. 7. 2024 11:41

Zkušenost s čím přesně? S tím, jak spolehlivě a s nadšením inkasují tvoje peníze? Protože s výplatou renty z DIPu teď asi těžko může mít někdo zkušenost.

Nicméně, jejich DIP je asi zase jen investice do jejich jediného nemovitostního podílového fondu. Poplatky 1,6% ročně, a podprůměrné historické zhodnocení 4,7% p.a. (tj. asi po odečtení poplatků).

Podle mě je jen pár horších nabídek než tato.
:!: Srovnání celkových nákladů různých poskytovatelů DIP - poslední velký update 16. 1. 2024:
https://forum.finexpert.e15.cz/viewtopic.php?p=13657517#p13657517
Truth Seeker
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod DrumSession 26. 7. 2024 18:01

A jaký máš A0.. vlastně plán a strategii?



RB - poplatky píší v ceníku (od 1.7.2023) https://www.rb.cz/attachments/ceniky/ce ... sluzeb.pdf
1. Obchodování s investičními nástroji
1.0. AKCIE, CERTIFIKÁTY, ETF a další Investiční nástroje obchodované na zahraničních burzách a OTC
– pokyny realizované přes aplikaci Raiffeisen investice

Pro Xetra i US: Odměna banky 0,20% Poplatek celkem 0,20% Minimální poplatek 5 EUR/USD
Tj. poplatky za nákup 1x/rok za těch teoretických 100 tKč (v cizí měně) 0,40% jsou 400 Kč (16 EUR, 17 USD) + 800 + 1200 = 2400 Kč za 3 roky při vkladech na max., nákup 1x/rok (pro porovnání see str.59)

K tomu ještě nutno připočítat položku Správa 2.1.
0,30% ročně Smlouva o obstarání obchodů s investičními nástroji a poskytnutí jiných služeb (+FAT) [v% p.a. včetně DPH]

Celkem nákup 0,40% (možná je to jen 0,20%) + 0,30% správa = 0,70% (možná 0,50%)
PENÍZE nebo nepočitatelná LÁSKA ? ŠTĚSTÍ spočívá vědět to, co si vybrat
Nesmíte se bááát a na hlavu si nechat s... Takže? Musíte se ptááát !!
DrumSession
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod stepano 27. 7. 2024 16:37

A0.. píše:Zdravím, máte někdo zkušenosti s DIPem přes Atris?

Nemám, ale jelikož DIP je produkt až na několik desetiletí, chceš ho mít u nějaké renomované instituce s historií, která je známá dlouhodobě nízkými poplatky a stabilitou svých podmínek (v rámci možností za mě tuto podmínku splňuje asi jen FIO). Určitě bych ho nesvěřoval nějaké pofidérní investiční společnosti, která má jediný, absolutně nediverzifikovaný podílový fond s naprosto šílenými poplatky - 3% vstupní poplatek za nákup fondu a 1,6% úplata za obhospodařování to fakt nechceš.
stepano
Nadšenec

Odeslat příspěvekod fijosh 27. 7. 2024 17:00

@DrumSession pro DIP u RB platí jiné podmínky než pro běžný investiční účet.
Konkrétně 0,20% za obchod (žádný minimální poplatek) a 0,20% p.a. za správu.
Viz Ceník investičních služeb pro DIP

A pozor, myslím, že "odměna banky" není jen poplatek za nákup, ale taky i za prodej. (explicitně píšou, že se jedná o "poplatek za realizovanou transakci)
fijosh
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod minarjo 29. 7. 2024 16:49

Ano u RB potvrzuji i z osobní zkušenosti (jeden z mých tří DIPů je právě u RB), že tam minimum není, jak píšeš. Snad ceník DIP Raiffka brzy nezmrší.
No a to, co píšeš v druhém odstavci, je snad zcela jasné každému, kdo někdy u banky/brokera už přímé akcie či ETF kupoval :). Ale v DIPu bys měl ideálně kupovat to, co chceš držet na 10+ let až do jeho ukončení. Tedy nad častými prodeji a tím i nadbytečnými obchody v něm vůbec neuvažovat, na to máš investiční nástroje jiné.
minarjo
Inventář

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků