DIP - dlouhodobý investiční produkt (na penzi)

[DrumSession]

Připravuje se "nový" produkt, v platnosti by měl být od r. 2024, aby se lidé o sebe více postarali na stará kolena.
Ten návrh měl postupně tři názvy. Aktuálně v návrhu zákona je dlouhodobý investiční produkt a dřívější názvy byly jednak individuální neboli investiční penzijní účet a účet dlouhodobých investic, což byl ten úplně původní název.
https://www.newstream.cz/money/investov ... zijni-ucet

Budeme zde sledovat news !

[tmx643]

Proč jsi to téma pojmenoval tak, jak se to jmenovat nebude?

Jinak chtějí do toho jít i banky, jmenovitě je tam zmíněná Moneta, což by mělo znamenat, že se stanou běžnými brokery, ne? Což by mohlo pozitivně ovlivnit poplatky.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekon ... ari-232492

[fremantle]

Já DIPu rozumím tak, že půjde primárně o vedení majetkového „účtu“ v určitém režimu (daňové zvýhodnění při splnění podmínek) - co bude obsahovat za konkrétní aktiva, resp. obecně podkladové produkty by mělo být jedno (čili vůbec nemusí jít o aktiva obchodovaná na burze) - klidně tam může být vedený termínovaný vklad a dokud po jeho skončení zůstanou prostředky v evidenci majetkového účtu, tak to vyhoví - tzn. banky budou mít zájem hlavně bouchat předražené podílové fondy...

[minarjo]

@tmx643:
Ne, to určitě neznamená, že budou banky běžnými akciovými brokery, mohou přece nabízet investiční produkty pro DIP i v dynamické variantě skrz jejich stávající akciové podílové fondy v nabídce, tedy poplatkově nic moc, jak už psal @fremantle.

Ale do DIP jde třeba Portu (ten to má ve svých podmínkách od počátku, u té vazby poplatku na dobu fixace, že s tímto počítá), nebo i Fondee. A u těchto Robo-advisory platforem s ETF investicemi už jsme přece jen poplatkově (ročním správcovským poplatkem) výrazně níže než u OPF.

[drummond]

Vzhledem ke stavu naší politické scény vystvává legitimní otázka, jak dlouho bude toto platit a jak dlouho vydrží nastavené pobídkové podmínky. Ze stavebního spoření i z penzijního připojištění víme, že se podmínky během doby trvání poměrně zásadně mění, možnost výplaty se redukuje/ztěžuje apod. Nějak úplně nevidím důvod, proč si ETF kupovat přes DIP, když si je bezproblémů nakupuju přes Degiro a nic mě tam nijak nelimituje a mohu kdykoliv provést jakoukoliv změnu, včetně prodeje všeho. Jediným bonusem je daňový odpočet. Ten už teď čerpám u penzijka. Mohu tam přispívat více, kdybych chtěl maximalizovat do limitu 48 tisíc. Příspěvky od zaměstnavatele snadněji vyčerpám přes penzijko, kde mám za chvíli možnost výsluhové penze po 15 letech. Snad jedině, kdyby Jurečka nakonec prosadil, že se zakáže jednorázový výběr. Ale to je změna smlouvy, to by nemělo projít, příspěvky zaměstnavatele budu dodaňovat tak jako tak a příspěvky státu, ať mi klidně posílají 10 let.

[xls]

Taky bych to neviděl jako použitelné, jestli to schválej. Dle mého názoru prolobují české finanční takovou variantu, která bude pro zákazníky opět nepoužitelná + riziko okradení státem kdykoli. Stačí se podívat, jak MF potápí ČEZ, penzijní fondy zestátnili v Polsku - a těch zemí budu víc. Kdo se chce spoléhat na sebe, byl by ne moc inteligentní, kdyby se to pokoušel dělat zase přes nějaký státní vehikl.

[tom brava]

za mě DIP použitelné v případě, že jsem účastníkem starého bezrizikového=nízkovýnosného (peněžně-dluhopisového) TF a ten půjde zamrazit s otevřením paralelně DIPu jako super diverzifikačka do rizikovější části penzijních statem podporovaných investičních úspor (pokud bude i u DIP SP).
PS Míra výhodnosti takového postupu, bude-li technicky umožněn, bude jasnější až ze stanovení správc. poplatků u DIP a jaký bezp. režim (pojištění brokera?) bude na DIP aplikován.

[DrumSession]

Název změněn. Díky admin. Termín "Buy the DIP" tak nabývá nového významu!
Malá tragedie PF http://skejwin.cz/mala-tragedie-ceskych ... o-kazdeho/

[zdenuz]

Tak tady je to černé na bílém ...
https://www.odok.cz/portal/veklep/mater ... NCHKHXA62/
Celkem asi to, co se čekalo. Za nejzajímavější považuji, že příspěvek zaměstnavatele opravdu půjde čerpat na DIP, samozřejmě ve sněmovně se to může klidně změnit. Akorát teda nechápu, proč tam přilepili tu změnu výpočtu účelně vynaložených nákladů za předčasné splacení úvěru.

[tom brava]

jsou limity na poplatky?
je ošetřeno riziko zpronevěry správce?
půjde mít paralelně starý zamražený TF a nový DIP?

[minarjo]

Paralelně by to určitě mělo jít mít více produktů s daňovým odpočtem, tak jako už dnes můžeš mít více životních pojistek s ním (sám mám z historických důvodů dvě) a částky daňového odpočtu se sčítají (součet v Přiznání nesmí překročit limit, jinak se to na limit ořeže). Jediné co není možné už dnes (a na tom se jistě nic nezmění) je mít naráz dvě penzijka, to hlavně kvůli správě a nároku státního příspěvku. Ale mít penzijko (a na něj posílat třeba jen zákonné minimum 100 Kč a tím ho "zmrazit", něco na něj posílat víc, max. 1700 Kč, a aspoň zčásti či zcela využít státní příspěvek) a k tomu DIP třeba u brokera či Portu (nebo obojího), to určitě půjde. Vždyť daňové sdílení limitu 48 tisíc (dosud 24+24 tisíc) bude platit už tím, že to bude sdílené mezi penzijkem/DIP a životním pojištěním, dnes samostatnými kolonkami v Přiznání (každá max. 24 tisíc), nové jedinou společnou. Tedy zda v tomto (životní pojistky, DIP) budeš mít jednu smlouvu nebo 10 smluv, to by mělo být stále fuk, daňové potvrzení o částce uznatelné k odpočtu ze základu daně ti doloží každý subjekt a ve výsledku jde v Přiznání jen o to sečtení (a případný ořez na 48 tisíc, pokud by součet z jednotlivých potvrzení byl vyšší).

[passé]

Pokud bych mel do DIP davat 48000 Kc rocne jen kvuli danovemu odpoctu, pujde to i jen jednou rocne pred koncem roku, jako to ted delam u penzijniho fondu?

[minarjo]

To jsou moc velké detaily, když ještě není návrh zákona, natož jeho schválení . Ale předpokládám že to i jednorázově vložit normálně půjde, a to stejně, jako to dnes jde u životního pojištění (formou mimořádného pojistného) i u penzijka (mnohé penzijní společnosti to koncem roku samy nabízejí, kolik ještě max. vložit pro maximální daňový odpočet, pod službou Daňový automat či podobnými názvy). Je nicméně možné, že podmínkou bude i nějaký pravidelný (měsíční) vklad, opět jako u již existujících produktů ŽP/PP/DPS, a mimořádně navíc tedy k tomu klidně koncem roku či kdykoliv jindy. To ale už spekulujeme dle toho, co je na trhu dnes k dispozici.

[fremantle]

Novelu příslušných zákonů souvisejícím s rozvojem finančního trhu včera schválila vláda: https://www.mfcr.cz/cs/aktualne/tiskove ... -sp-51620/, legislativní řízení samozřejmě ještě ukončené není, platné znení i s navrhovanými změnami je ale každopádně publikované ve knihově připravované legislativy, jak již tady uváděl kolega výše:

Tak tady je to černé na bílém ...
https://www.odok.cz/portal/veklep/mater ... NCHKHXA62/

DIP je v podstatě ve všech ohledech plnohodnotnou alternativou penzijních fondů a bude fungovat v podstatě totožně, jen s rozdílem, že k němu nenáleží státní příspěvek - znamená to mimo jiné třeba i možnost čerpání předdůchodu, není problém mít souběžně i DPS se státním příspěvkem a DIP - nově dokonce bude možné mít souběžně i DPS a staré penzijní připojištění (transformovaný fond), ale přispívat půjde jen na jeden produkt, druhý musí být zakonzervovaný (přerušit placení příspěvku jde u smlouvy, na kterou se přispívalo nejméně 36 měsíců, anebo po 12 měsících placení od posledního přerušení)...

[passé]

Jestli to tedy chapu dobre, tak optimalni bude do penzijniho fondu davat mesicne 1700 Kc, abych obdrzel nejvyssi statni prispevek a prispevek zamestnavatele (ten mam podminen pravidelnou platbou 1000 Kc, kterou zamestnavatel plati za me tak, ze mi ji strhava primo z platu), a do DIP davat 48000 Kc rocne, abych mel nejvyssi danovy odpocet.