Netbenefits fidelity

[Rop]

Můžete mi prosím někdo stručně vysvětlit, jak funguje Netbenefits fidelity - zaměstnavatel tam "něco" dá a pak se to zhodnocuje.

Dík.

[taylor729]

To je na RSU, alespoň u nas to tak funguje.
Zaměstnavatel pravidelně uvolňuje akcie z přiděleného grantu, které se následně pripisuji na broker účet. Následně je můžeš kdykoliv prodat a USD vybrat. Pokud akcie necháš, tak se na cash účet připisují dividendy.

[fc70]

Možná komplikace: aspoň jednom případě to „funguje“ tak, že ve prospěch zaměstnace je v USA založen trust. Nevím úplně proč, snad aby mohl držet akcie i v případě zaměstnanců exotických zemí.

Co vím, většina o tom vůbec neví, nebo se tváří, že to neexistuje, a daňový příjem zaměstnace vznikne v momentu vesting (i když formálně je to možná jen příjem trustu?? teď nemám důvod a možná ani možnost to zkoumat).

[Rop]

Nešlo by to trochu víc polopaticky, co se tam děje? Hlavně když peníze z toho nikam nepřesouvám, pořád mi zůstávají tam. Netuším, zda se přes to obchoduje s akciemi, nebo zda nárůst jsou jen dividendy, nebo je to jen změna hodnoty těch akcií.

Respektive jinak - co znamenají ta čísla na obrázku?

akcie.jpg (32.23 ) Zobrazeno 3870 krát

[fc70]

Kontext: Základní princip RSU je, že zaměstnanec dostane “grant” (typicky nezávazný, firmou odvolatelný) příslib, že „má nárok“ na X akcií v budoucnu, které dostane, pokud bude nadále ve firmě zaměstnán. (Vedoucí pracovníci to můžou mít komplikovanější, “Performance Share Unit” navázané na plnění cílů.) Ty akcie dostane (“vesting”) postupně v nějakých intervalech, kdy se fakticky stávají jeho majetkem. Vestované může prodat nebo převést k jinému brokerovi.

Např. grant X akcií „na 4 roky“, které se vestují postupně, každý rok dostane X/4 akcií.

Takže Fidelity trackuje jak „grant“ (slib), tak vestované akcie (opravdový majetek) a popř. hotovost z dividend apod.

Já to ze screenshotu s jistotou nepoznám (kontroloval bych to po jednotlivých položkách detailnějšího výpisu), ale srovnáním to vypadá, že

• “stock plan account value” je vested = skutečný majetek.
• “stock plans” je grant = potenciální příjem v budoucnu
• “total incl. other holdings” = součet, IMHO neužitečné číslo
• “subtractions” může být kdovíco, možná převod z Fidelity ven, ale kdo ví.

Co z toho je / není uvnitř toho trustu teď hledat nebudu (a možná je to u každého zaměstnavatele jinak?)

-- 1. 3. 2024 08:57 --

Jo a na začátku tam typicky zaměstnavatel „nic nedává“ - jednak je to nezávazný příslib, takže v momentu grantu tam nic vkládat nemusí, druhak typicky zaměstnavatel ty akcie vydá nové, není to majetek, který musí nějak vložit.

(Samozřejmě „nějak“ se ty akcie v majetku zaměstnance musí dostat do Fidelity a evidence centrálních depozitářů, ale to je mezi zaměstnavatelem a Fidelity, a zaměstnanec tuhle nohu vyrovnávání asi nikdy neuvidí. A zaměstnavatel možná i o granted, unvested, RSU, účtuje jako o nějakém závazku, kde se odhaduje pravděpodobnost, že na vesting opravdu dojde… viděl jsem někde takový náznak, ale netuším, co je povinné podle GAAP/IFRS.)

-- 1. 3. 2024 09:03 --

“Change Since January” je potřeba najít v podrobnostech – asi jak další vesting tak zvýšení hodnoty stávajícího majetku.

[Rop]

Ale mě z toho vyplývá, že těch 336 052,91 USD mu dal zaměstnavatel - že on zatím nic z toho neprodal. Ale chápu, že se musím pídit po nějakém detailnějším výpisu.

[fc70]

To je možné. Ta hvězdička mi někdy v minulosti vedla na “Appreciation or depreciation of your holdings due to price changes plus any distribution and income earned during the statement period.”

Zkus hledat kvartální výpisy kromě těch ročních.

[beertje]

Ta celá částka nejsou jen nově vestované akcie (= příjem od zaměstnavatele), ale i nárůst jejich ceny (vzhledem k tomu jak trhy v minulém roce rostly to může být klidně i polovina) a také obdržené dividendy ("substractions" pak bude hlavně stržená daň z nich a pokud podepsal W-8BEN, tak odhaduji jejich výši na více než $7 400).

Pokud nic neprodal (zřejmě), tak Tě nárůst ceny nezajímá. Budou Tě zajímat potvrzení o nákupu za minulý rok, které Ti musí poskytnout - bude tam počet obdržených kusů a hlavně tržní hodnota v době "nákupu" (vzhledem k tomu, že výdaje jsou 0 tak to bude zároveň částka ke zdanění). K dividendám mu pak během března nebo dubna přijde papírový výpis s celkovou částkou za minulý rok, včetně stržené daně.

[stanickses]

U nás to je fidelity netbenefits jak na RSU, tak na akcie, které si může zaměstanec koupit s 15% slevou, resp. zaměstavatel 15% přihodí. Ten RSU jsem danil v roce, kdy jsem ho dostal stejně jako těch 15% příspěvek na nákup.

[Rop]

Proč mám takový pocit, že v roce 2024 nějaké akcie prodal (ale o danění prodeje akcií nechce ani slyšet).

netben.jpg (27.95 ) Zobrazeno 1651 krát

[stanickses]

Myslite Change in Investment Value* ? To muze byt pouze pokles hodnoty akcii. To se takhle podle te prvni strany rict neda, bezte dal v tom vypisu a tam by pripadne prodeje mely byt.

* Reflects appreciation or depreciation of your holdings due to price changes, transactions
from Other Activity In or Out and Multi-currency transactions, plus any distribution and
income earned during the statement period.

[Rop]

V tom výpisu je velký kulový. Ale dělal výběry peněz, tak může to být něco jiného než prodej cenných papírů?

[fc70]

(edit: Před)Loňské prodeje? To je fakt potřeba vidět / vytvořit výpis aspoň trochu podobný podvojnému účetnictví.

[Rop]

Naštěstí loňské. Mě jde spíš o to zjistit, co to skutečně bylo a v jaké výši - a jak to jednoduše prokázat na berňáku. Fakt práce na ....

[beertje]

Hodnota portfolia na začátku a konci roku se pochopitelně vypočítá jako počet vlastněných akcií násobených jejich (tehdejší) tržní hodnotou takže změna může být způsobena jak změnou počtu, tak změnou tržní hodnoty (popř. jejich kombinací). Z toho obrázku se to opravdu nedá říct - nicméně z mé zkušenosti Fidelity účtuje poplatky pouze za prodeje, takže těch 6 dolarů by mohlo naznačovat nějaký uskutečněný prodej.
Jinak Fidelity pár věcí změnilo v poslední době - např. už neposílá papírové výpisy, ale mají k dispozici online nástroj pro generování výpisů potřebných pro daňová přiznání (tuším se to jmenuje "Tax Reports", ale nejsem si teď jist). Jde tam naklikat za který rok a co má být zahrnuto (prodeje, dividendy, srážky/výdaje). Nicméně report si už musí každý vygenerovat sám a přiložit k daňovému přiznání, popř. poslat daňovému poradci.