Rusnok v červnu pracoval s květnovou 16% inflací, od té doby už téměř nevzrostla. Takže je to taky dost alibismus. Proč se tedy za něj nezvyšovalo víc? A upřímně, pokud by byly nyní úroky 15 %, sníží to inflační očekávání? To si vážně nemyslím. Dokonce si myslím, že očekávání by byla ještě vyšší. Realita by se pak lišila, ale současná očekávání by nižší určitě nebyla...Měnová zasedání ČNB a inflace
Moderátor: Moderátoři FinExpert.cz
od tmx643 3. 11. 2022 19:44
To je zas článek. Rusnok v červnu pracoval s květnovou 16% inflací, od té doby už téměř nevzrostla. Takže je to taky dost alibismus. Proč se tedy za něj nezvyšovalo víc? A upřímně, pokud by byly nyní úroky 15 %, sníží to inflační očekávání? To si vážně nemyslím. Dokonce si myslím, že očekávání by byla ještě vyšší. Realita by se pak lišila, ale současná očekávání by nižší určitě nebyla...
Rusnok v červnu pracoval s květnovou 16% inflací, od té doby už téměř nevzrostla. Takže je to taky dost alibismus. Proč se tedy za něj nezvyšovalo víc? A upřímně, pokud by byly nyní úroky 15 %, sníží to inflační očekávání? To si vážně nemyslím. Dokonce si myslím, že očekávání by byla ještě vyšší. Realita by se pak lišila, ale současná očekávání by nižší určitě nebyla...- tmx643
- Diskutér
od LaNov 4. 11. 2022 00:26
slavo963 píše:Takze dalsi +10% inflace pristi rok k dnesnim cenam? To je brutalita, kolik bude kumulativni inflace proti 2020/2021? 30-40% Tohle se nepovedlo ani komunistum takhle ozebracit narod.
Chápu, že každý nerozumí statistice, ale tvrdit, že 10 + 10 je skoro 40??
Doporučuju jako základní studijní materiál zde: https://www.czso.cz/csu/czso/inflace_sp ... elske_ceny - je tam popsána inflace jako průměrná míra, meziroční i meziměsíční index. Pro delší srování doporučuju bazické indexy - viz https://vdb.czso.cz/vdbvo2/faces/cs/ind ... tr=v514#w= Pokud něčemu nerozumíte, nebojte se zeptat, netřeba hned tahat komunisty ze záhrobí
- LaNov
- Nadšenec
od yowie 4. 11. 2022 10:12
tmx643: Mělo by to několik efektů. Třeba úroky v bankách by byly tak vysoké, že by to dále podvázalo spotřebu a nákupy.Tedy nejen že by dál klesl objem úvěrů, ale i hotové peníze by najednou mnoho lidí raději nechalo na spořáku, než je utrácelo (a dál živilo inflaci). Taková šoková terapie. Přesně jako Volcker kdysi... No a když pak někdo zdraží a nikdo to od něj za tu cenu nekoupí, tak co bude dělat? Buď zkrachuje, nebo půjde s cenou dolů...
Jinak jasně, i Rusnok má máslo na hlavě. To Covidové snížení úroků k nule se nemělo stát...
Včera jsem koukal na housing price index naší republiky a jak teď posledních 7 let rostly nemovitosti, tak jen mezi lety 2020 až 2022 se odehrálo zhruba 60% celého toho růstu, to je jednoznačná mánie, bublina a nemělo k tomu vůbec dojít... Teď to bude hodně lidí bolet a kdo ví, jestli nedojde ze strany bank na požadavek doplacení části úvěrů v cashi nebo dozastavení další nemovitostí u nedávno nabraných hypoték, kdy se nemovitosti kupovaly za vrcholové a nesmyslné ceny. Tedy ten, kdo to koupil, má splaceno minimum z jistiny a hodnota zástavy klesá. Banky tam měly buffer, ne, že ne, srážely odhady, otázka je, jestli to bude stačit...
Jinak jasně, i Rusnok má máslo na hlavě. To Covidové snížení úroků k nule se nemělo stát...
Včera jsem koukal na housing price index naší republiky a jak teď posledních 7 let rostly nemovitosti, tak jen mezi lety 2020 až 2022 se odehrálo zhruba 60% celého toho růstu, to je jednoznačná mánie, bublina a nemělo k tomu vůbec dojít... Teď to bude hodně lidí bolet a kdo ví, jestli nedojde ze strany bank na požadavek doplacení části úvěrů v cashi nebo dozastavení další nemovitostí u nedávno nabraných hypoték, kdy se nemovitosti kupovaly za vrcholové a nesmyslné ceny. Tedy ten, kdo to koupil, má splaceno minimum z jistiny a hodnota zástavy klesá. Banky tam měly buffer, ne, že ne, srážely odhady, otázka je, jestli to bude stačit...
- yowie
- Nadšenec
od lungaj 4. 11. 2022 10:15
LaNov píše:slavo963 píše:Takze dalsi +10% inflace pristi rok k dnesnim cenam? To je brutalita, kolik bude kumulativni inflace proti 2020/2021? 30-40% Tohle se nepovedlo ani komunistum takhle ozebracit narod.
Chápu, že každý nerozumí statistice, ale tvrdit, že 10 + 10 je skoro 40??
Doporučuju jako základní studijní materiál zde: https://www.czso.cz/csu/czso/inflace_sp ... elske_ceny - je tam popsána inflace jako průměrná míra, meziroční i meziměsíční index. Pro delší srování doporučuju bazické indexy - viz https://vdb.czso.cz/vdbvo2/faces/cs/ind ... tr=v514#w= Pokud něčemu nerozumíte, nebojte se zeptat, netřeba hned tahat komunisty ze záhrobí
Odkazujete mj. na tabulky, ze kterých je zřejmé, že slavův intervalový odhad (vůči roku 2020) bude pravděpodobně správný. Pak také sčítáte inflaci, ačkoliv chcete-li z ročních inflací určit víceletou, musíte je násobit. Byl bych tedy velmi opatrný s tím někoho napadat, že nerozumí statistice
- lungaj
- Návštěvník
od saabik 4. 11. 2022 10:55
yowie píše:
Jinak jasně, i Rusnok má máslo na hlavě. To Covidové snížení úroků k nule se nemělo stát...
Vzhledem k tomu, že jsem kovidovou dobu zažil jako přímý účastník na trhu, tak mohu zodpovědně konstatovat následující:
1) to rozhodnutí neudělal on sám, ale celá bankovní rada.
2) bylo to správné rozhodnutí. Mimochodem úplně stejně na technickou nulu to shodil i FED. Na trhu byla obrovská nelikvidita, rozšiřovaly se spready a shození sazby byla naprosto nutná, nikoliv postačující podmínka. Protistrany byly solventní, ale nebyly likvidní. Dokonce docházelo ke zpoždění v posílání kolaterálů mezi protistranami. Bylo to peklo. Věř, že velmi dobře věděli nejen v ČNB co tehdy dělají.
Alpina B3 Touring 2023
Všichni skončíme u Porsche.
Všichni skončíme u Porsche.
- saabik
- Diskutér
-
od yowie 4. 11. 2022 11:20
saabik: Ano, to určitě. Nicméně teď se nejspíš roky budeme prát s následky toho rozhodnutí a ty kterým to tehdy pomohlo, to dost možná dožene z druhé strany, dříve nebo později.
Stejně jako hospody. Dostaly podpory atp., takže nezkrachovaly rovnou, krachují až teď, protože meníčko za 200 a Colu k tomu za 50 si dá podstatně méně lidí, než když ceny byly poloviční...
Je otázka, jestli nehodit někoho přes palubu rovnou není lepší. Třeba na realitním trhu za to období český housing price index vyskočil ze 160 bodů na 220, docela se bojím, že to taky bude mít své nemalé následky.
Teď je právě otázka, jestli to Rusnokovo řešení, tedy vlastně zabrzdit komplet, není lepší, když i Powell včera tvrdil, že za něj raději "overtighten" než "undertighten". Overtighten v jeho pojetí je prostě rychlá stopka, určitě ne bezbolestná, ale pak se dá o to rychleji vrátit do nějakého normálu. Undertighten znamená se roky patlat s vysokou inflací. A z historie obecně rychlé a rázné řešení je efektivnější a ve výsledku levnější, než se roky potýkat s vysokou inflací a nakonec být stejně donucen okolnostmi to řešit ala Volcker nebo dnes Rusnok...
A mimochodem, jak dlouho ta doba nelikvidity trvala? Nebyl to jen ten prudký Covidový šok někdy v březnu 2020? Je otázka, když už to bylo nutné, jestli to období nízkých úroků muselo trvat tak dlouho a nešlo utáhnout dřív...
Stejně jako hospody. Dostaly podpory atp., takže nezkrachovaly rovnou, krachují až teď, protože meníčko za 200 a Colu k tomu za 50 si dá podstatně méně lidí, než když ceny byly poloviční...
Je otázka, jestli nehodit někoho přes palubu rovnou není lepší. Třeba na realitním trhu za to období český housing price index vyskočil ze 160 bodů na 220, docela se bojím, že to taky bude mít své nemalé následky.
Teď je právě otázka, jestli to Rusnokovo řešení, tedy vlastně zabrzdit komplet, není lepší, když i Powell včera tvrdil, že za něj raději "overtighten" než "undertighten". Overtighten v jeho pojetí je prostě rychlá stopka, určitě ne bezbolestná, ale pak se dá o to rychleji vrátit do nějakého normálu. Undertighten znamená se roky patlat s vysokou inflací. A z historie obecně rychlé a rázné řešení je efektivnější a ve výsledku levnější, než se roky potýkat s vysokou inflací a nakonec být stejně donucen okolnostmi to řešit ala Volcker nebo dnes Rusnok...
A mimochodem, jak dlouho ta doba nelikvidity trvala? Nebyl to jen ten prudký Covidový šok někdy v březnu 2020? Je otázka, když už to bylo nutné, jestli to období nízkých úroků muselo trvat tak dlouho a nešlo utáhnout dřív...
- yowie
- Nadšenec
od fc70 4. 11. 2022 12:08
Já teď dumám, jestli se nelikvidita musí řešit zlevněním peněz – a jak to vlastně pomůže. Jak tu říkáš, jistinu úrokem nenahradíš, tak pokud byla zásadní nejistota o ocenění nebo execution risk protistrany, proč pomůže zlevnění financování?
Na druhé straně většina alternativ, které mě napadají (ČNB přímo vstoupí na trh jako market maker pro korporátní dluhopisy; ČNB komukoli půjčí, i když tržně oceněný kolaterál nestačí) by byly ještě horší…
Na druhé straně většina alternativ, které mě napadají (ČNB přímo vstoupí na trh jako market maker pro korporátní dluhopisy; ČNB komukoli půjčí, i když tržně oceněný kolaterál nestačí) by byly ještě horší…
- fc70
- Přeborník
od saabik 4. 11. 2022 23:35
Ona to je celkem komplexní záležitost.
Příklad. Představ si, že jsi správce velkého dluhopisového fondu, třeba nějakého penzijňáku. V době nejistoty dojde k prodeji českých dluhopisů zahraničními entitami, které potřebují krytí na důležitější pozice. A vzhledem k tomu, že na dluhopisy neexistuje sekundární trh, musí oslovovat protistrany. A teď si vem, že tyto protistrany jsou bombardovány fire sellem těch zahraničních držitelů. Protistrany - hlavně velké bankovní domy, to musí držet na svých knihách, protože to od nich nikdo nechce a všichni prodávají. Nejlikvidnější české papíry, státní dluhopisy (trh korporátních dluhopisů prakticky zamrznul - nikdo ani neukazoval cenu). Do toho logicky padá koruna a ty máš třeba třetinu zaswapovaných dluhopisů kvůli diverzifikaci v zahraniční měně. No a swapové protistrany po tobě chtějí, abys poslal peníze pro vyrovnání závazků plynoucích ze zajištění. Klidně 2 % fondu během dne. Do toho redempce klientů, kteří se bojí a prodávají. Ty máš logicky zainvestováno, takže hotovost nemáš. Musíš tedy nutně prodávat za jakoukoliv cenu (prohlubuješ problém ze začátku příběhu), se settlementem T+2, takže peníze na kolaterál stejně ten samý den nepošleš a protistrana musí chybějící peníze (i z ostatních možných obchodních případů) na ten den sehnat na trhu - půjčit si. Těch poptávek je nadlimitně hodně. Mezibankovní trh rychle vyschnul. Zjednodušeně všichni dluží všem. Začíná být nedůvěra mezi bankami, jestli tu potřebnou likviditu ostatní mají. Do takové situace musí vstoupit regulátor. Představ si, že to neudělá a začne být zpoždění ve vypořádávání obchodů. Pokud ne, tak jako důsledek například nedostanou klienti svoje peníze v určeném termínu a začnou panikařit...
ČNB snížením sazby pomohla stabilizovat mezibankovní trh a nepřímo také stabilizovala ceny dluhopisů/ spready cen. Což je v té situaci důležité třeba pro ocenění bankovních knih. Zjednodušeně centrální banka nedopustila, aby se nelikvidní instituce nestala vynuceně i nesolventní.
Pamatuji, že tehdy na jaře se mi stalo poprvé, že jsem potřeboval prodat CZ státní dluhopis, relativně malý objem, už nevím kolik, to není podstatné, ale nejmenovaná protistrana z bankovní pětky mi neukázala žádnou cenu s tím, že to ode mě ani nechce. Do tohoto blázince posílala ČNB dotazy na všechny strany jak na tom banky jsou a jestli mají na krytí závazků.
Určitě tady jsou větší odborníci na tuhle problematiku, tak by k tomu mohli taky něco napsat. Ale trvám na tom, že diskuse ohledně snížení sazeb na nulu v té době nejen u nás je zbytečná. Centrální banky dobře věděly co dělají. Otázka návratu sazeb nad nulovou hodnotu už na diskusi být určitě může. Pro snížení sazby samozřejmě také hrálo roli i celkem rozsáhlé uzavření celé ekonomiky.
Příklad. Představ si, že jsi správce velkého dluhopisového fondu, třeba nějakého penzijňáku. V době nejistoty dojde k prodeji českých dluhopisů zahraničními entitami, které potřebují krytí na důležitější pozice. A vzhledem k tomu, že na dluhopisy neexistuje sekundární trh, musí oslovovat protistrany. A teď si vem, že tyto protistrany jsou bombardovány fire sellem těch zahraničních držitelů. Protistrany - hlavně velké bankovní domy, to musí držet na svých knihách, protože to od nich nikdo nechce a všichni prodávají. Nejlikvidnější české papíry, státní dluhopisy (trh korporátních dluhopisů prakticky zamrznul - nikdo ani neukazoval cenu). Do toho logicky padá koruna a ty máš třeba třetinu zaswapovaných dluhopisů kvůli diverzifikaci v zahraniční měně. No a swapové protistrany po tobě chtějí, abys poslal peníze pro vyrovnání závazků plynoucích ze zajištění. Klidně 2 % fondu během dne. Do toho redempce klientů, kteří se bojí a prodávají. Ty máš logicky zainvestováno, takže hotovost nemáš. Musíš tedy nutně prodávat za jakoukoliv cenu (prohlubuješ problém ze začátku příběhu), se settlementem T+2, takže peníze na kolaterál stejně ten samý den nepošleš a protistrana musí chybějící peníze (i z ostatních možných obchodních případů) na ten den sehnat na trhu - půjčit si. Těch poptávek je nadlimitně hodně. Mezibankovní trh rychle vyschnul. Zjednodušeně všichni dluží všem
. Začíná být nedůvěra mezi bankami, jestli tu potřebnou likviditu ostatní mají. Do takové situace musí vstoupit regulátor. Představ si, že to neudělá a začne být zpoždění ve vypořádávání obchodů. Pokud ne, tak jako důsledek například nedostanou klienti svoje peníze v určeném termínu a začnou panikařit...ČNB snížením sazby pomohla stabilizovat mezibankovní trh a nepřímo také stabilizovala ceny dluhopisů/ spready cen. Což je v té situaci důležité třeba pro ocenění bankovních knih. Zjednodušeně centrální banka nedopustila, aby se nelikvidní instituce nestala vynuceně i nesolventní.
Pamatuji, že tehdy na jaře se mi stalo poprvé, že jsem potřeboval prodat CZ státní dluhopis, relativně malý objem, už nevím kolik, to není podstatné, ale nejmenovaná protistrana z bankovní pětky mi neukázala žádnou cenu s tím, že to ode mě ani nechce. Do tohoto blázince posílala ČNB dotazy na všechny strany jak na tom banky jsou a jestli mají na krytí závazků.
Určitě tady jsou větší odborníci na tuhle problematiku, tak by k tomu mohli taky něco napsat. Ale trvám na tom, že diskuse ohledně snížení sazeb na nulu v té době nejen u nás je zbytečná. Centrální banky dobře věděly co dělají. Otázka návratu sazeb nad nulovou hodnotu už na diskusi být určitě může. Pro snížení sazby samozřejmě také hrálo roli i celkem rozsáhlé uzavření celé ekonomiky.
Alpina B3 Touring 2023
Všichni skončíme u Porsche.
Všichni skončíme u Porsche.
- saabik
- Diskutér
-
od yowie 5. 11. 2022 11:01
saabik: Díky za vysvětlení a souhlas, mohla se vyřešit ta aktuální panika a krize, která takový zákrok vyžadovala, ale jak dlouho ta skutečně nebezpečná panika panovala? Já bych si tipl, že určitě ne déle, než do léta 2020 max.
Tady přidávám graf, kde si myslím, že to způsobilo opravdu velký problém na dlouho dopředu:
https://tradingeconomics.com/czech-repu ... sing-index
Dejte si to na max. období. Tam je vidět růst cen realit od roku 2015. Do roku 2020 to byl docela zdravý normální růst a i dejme tomu dohánění za předchozích 7 let poklesů a následné stagnace. Pak začátkem roku 2020 se to tam drobně zhoupne a pak už to nevyhnutelně letí do absolutního nesmyslu. Graf skoro přímo nahoru. Z celého toho růstu 2015-2022 nějakých 60% toho růstu připadá jen na období 2020-2022. Bublina jako vyšitá...
Kdyby mi někdo řekl před 10 lety, že Praha bude na m2 dražší než Miami, Dusseldorf, Řím a spousta dalších metropolí na západ od nás, vysmál bych se mu. Dnes je to realita, která není podložená příjmy obyvatelstva, ve všech těch městech na západ od nás berou lidé víc, někde i násobně, ale nemovitosti jsou tam levnější. Nálada na realitním trhu začíná být děsivá. Slyšel jsem brněnská čísla prodejů hypoték jedné velké české banky s hromadou poboček, za září prodali přesně 0 hypoték... A tahle úvěrová expanze poslala do ekonomiky špatný signál. Je spousta lidí, kteří začali s nějakým drobnějším developementem, přestavět nějaký starší dům na byty, nabouchat někde pár řadovek atp., a teď se to všechno vrhá na trh. Postavené to bylo v době, kdy stavěli všichni, práce a materiály byly nedostatkové, tedy nejdražší, všechno na levný úvěr. A najednou, jako když utne... Kupující prakticky kompletně zmizeli a ti developeři spoléhající na nekonečný růst to najednou nemají komu prodat. Jejich cenám se kupující akorát vysmějí...
Já už tvrdil před rokem, že tohle nedopadne dobře. Byl jsem vysmíván, spousta lidí naskočila na PR kecy developerů, jak je málo bytů, jak se nestaví, jak ceny jdou jen nahoru, a když je krize, tak to spadne jen trošičku a pak to zase poletí nahoru... A teď se diví... Jestli opravdu nastane větší ekonomická krize a zvýší se nezaměstnanost, tak ty reality poletí dolů opravdu hodně. Dost možná si dáme, co si po roce 2008 dalo Španělsko nebo Irsko...
Tady přidávám graf, kde si myslím, že to způsobilo opravdu velký problém na dlouho dopředu:
https://tradingeconomics.com/czech-repu ... sing-index
Dejte si to na max. období. Tam je vidět růst cen realit od roku 2015. Do roku 2020 to byl docela zdravý normální růst a i dejme tomu dohánění za předchozích 7 let poklesů a následné stagnace. Pak začátkem roku 2020 se to tam drobně zhoupne a pak už to nevyhnutelně letí do absolutního nesmyslu. Graf skoro přímo nahoru. Z celého toho růstu 2015-2022 nějakých 60% toho růstu připadá jen na období 2020-2022. Bublina jako vyšitá...
Kdyby mi někdo řekl před 10 lety, že Praha bude na m2 dražší než Miami, Dusseldorf, Řím a spousta dalších metropolí na západ od nás, vysmál bych se mu. Dnes je to realita, která není podložená příjmy obyvatelstva, ve všech těch městech na západ od nás berou lidé víc, někde i násobně, ale nemovitosti jsou tam levnější. Nálada na realitním trhu začíná být děsivá. Slyšel jsem brněnská čísla prodejů hypoték jedné velké české banky s hromadou poboček, za září prodali přesně 0 hypoték... A tahle úvěrová expanze poslala do ekonomiky špatný signál. Je spousta lidí, kteří začali s nějakým drobnějším developementem, přestavět nějaký starší dům na byty, nabouchat někde pár řadovek atp., a teď se to všechno vrhá na trh. Postavené to bylo v době, kdy stavěli všichni, práce a materiály byly nedostatkové, tedy nejdražší, všechno na levný úvěr. A najednou, jako když utne... Kupující prakticky kompletně zmizeli a ti developeři spoléhající na nekonečný růst to najednou nemají komu prodat. Jejich cenám se kupující akorát vysmějí...
Já už tvrdil před rokem, že tohle nedopadne dobře. Byl jsem vysmíván, spousta lidí naskočila na PR kecy developerů, jak je málo bytů, jak se nestaví, jak ceny jdou jen nahoru, a když je krize, tak to spadne jen trošičku a pak to zase poletí nahoru... A teď se diví... Jestli opravdu nastane větší ekonomická krize a zvýší se nezaměstnanost, tak ty reality poletí dolů opravdu hodně. Dost možná si dáme, co si po roce 2008 dalo Španělsko nebo Irsko...
- yowie
- Nadšenec
od vlkoslav 5. 11. 2022 13:59
saabik píše:vlkoslav píše:Jen tak pro zajímavost, k té dvojce. To vadilo jen spekulantům, nebo i někomu dalšímu?
Jen těm vrahům z volstrýtu. Dělnické třídě to bylo jedno.
Díky za potvrzení, myslel jsem si to. Bohužel si myslím, že to hodně škod přineslo a ještě přináší zejména těm mezi těmito póly. Ale tak už to na světě chodí. Ať se ruleta v kasínu točí! Slovy klasika - privatizace zisků a socializace ztrát.
- vlkoslav
- Trvalý BAN
Kdo je online
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků