FinExpert.cz

Myslite, ze je realne, ze se jeste neco zmeni?

Pokud by to tak melo byt, aktivni obchodovani se zahr. CP bude v podstate podmineno nejakou automatizovanou kalkulaci á la Taxomat.

Me z toho laicky vyplyva, ze budu muset eliminovat drzeni zahranicnich men a v podstate byt v zahranicnich menach stale zainvestovan. V pripade prodeje, ci inkasovane divi, okamzite menit na CZK a tim eliminovat pripadny vysoky kurzovy rozdil.

Vyhody budou mit jiz jmenovane platformy, ala xtb, ktere primo nabizi vedeni uctu v CZK. Pro retailovyho investora to bude jedna z moznosti…

Ale je mi z toho fakt blivno.

Mně z toho vyplývá, že kurzy si eviduju, a jelikož §10 je osvobozen do 50000 Kč, tak dokud nebudu manipulovat s milionovými částkami, tak ani nemusím počítat, jestli kurzový zisk je 2000 nebo 5000 Kč.

Z myho pohledu se tam clovek dostane celkem snadno, vzdyt koruna jen za rok oslabila snad o 10 %. (Situace ze prodam pozici, drzim treba rok a pak bud investuju, nebo prevadim do CZK, ci do jine meny a investuju pro me neni nestandardni.)

Mate nejaky tip, jak si kurzy evidujete? Ja mam pulku zivota v eurech a dolarech, portfolio budovane roky a moc si neumim predstavit, jak to uchopit…

tmx643: Kde se vzalo těch 50 000? Pokud vím, tak zaměstnanec nemusí podávat DP do 20 000 u § 7 až 10, toť vše.

Oni pro ten kurzovy zisk udelali separatni osvobozeni (i kdyz se tedy kryje jeste s dalsimi prijmy a scita se, nicmene v zakone je to psano relativne vagne)

ste78 píše:Mate nejaky tip, jak si kurzy evidujete? Ja mam pulku zivota v eurech a dolarech, portfolio budovane roky a moc si neumim predstavit, jak to uchopit…

Kdyby padla kosa na kámen, tak asi půjdu tímhle směrem.
https://youtu.be/MSrM82j3vHk?si=7EEhMPAfP_xxVBFY&t=368

No koruna nejdřív posilovala, potom oslabovala. Takže ano, náhodou by to mohlo vyjít třeba i na 10 %, ale stále jde o to, že to by bylo v situaci, kdy získáš cizí měnu (eura) nákupem za koruny / prodejem investice, pak koruna výrazně oslabí a ty máš vysoký kurzový zisk, a pak cizí měnu prodáš za koruny, nebo za ní koupíš něco jiného. I pokud by náhodou šlo o 10% pohyb, což je nepravděpodobné, tak stále by muselo jít o půl milionu.

Tyto kurzové zisky (ne příjem, ale zisk) jsou §10, odst. 4, ne? A nepravidelné ostatní příjmy dle §10 jsou nově osvobozené do 50000 Kč.

Máte k tomuto někdo update?

Posledních měsíc jsem strávil rešerší brokerů, jak kdo má vedené účty, abych se mohl vyhnout evidenci.
Vypadá to, že Saxo a XTB nabízí účty v CZK s automatickou konverzí, kde tedy není potřeba ještě separátně vyhodnocovat kurzový zisk (je započítán v ceně obchodu) a daním přímo CZK.

Zjistil jsem, že Lynx umožňuje reportovat měnové zisky, takže to by bylo usnadnění, ale zase z popisu a výkladu zákona nerozumím, jestli se na ně vztahuje to osvobození 50k, protože konverze pravděpodobně probíhá přímo na forexovém regulovaném trhu (takže to by se mělo danit už teď?)

Jenze pozor na to, ze automaticka koverze napr. u Degira znamena poplatek 0,25 %. Tedy skrytou provizi. U XTB je to tusim podobne nebo horsi.

Žádné update není. Zákon platí dál a jaký průser to je se zjistí až se budou dělat daňová přiznání za rok 2024.

Pokud se obchoduje na FOREXu, tak se to zdaňuje již teď. Opět pozor na použití kurzů - viděl jsem převod z USD na EUR v podkladové měně EUR a zisk byl v USD. Je třeba to ručně přepočítat - USD kurz pořízení, EUR kurz při směně. Jak u blbejch.

Mám pocit, že na to budou lidi prostě kašlat a finančák pak možná za pár let udělá akci ve stylu - zátah na krypto milionáře z kyc burz, nebo na lidi s příjmy z youtube, které "zapomněli" zdanit.
Teda jo, vy daňaři to asi bohužel klientům budete muset řešit.

Člověk nemusí ani obchodovat na Forexu, aby zjistil, že evidovat si někde každej dolar, euro či libru, neznámo kolik let zpátky pro účely vyčíslení případných kurzových zisků, je v reálu prakticky nedohledatelné a nereálné, protože bych měl teoreticky vědět, který dolar přitekl z té či oné dividendy, kdy jsem kolik dolarů směnil a co za to koupil, kdy to pak prodal, nebo jestli jsem to nakoupil jen za dividendy nebo v kombinaci se nějakou směnou atd. V reálu tohle nejsem schopen a ani ochoten jakkoliv evidovat a myslím, že ani berňák nebude schopen toto rozklíčovat a vyčíslit. Tohle je ukázkový příklad diletantství našich poslanců.

To je diletanství úředníků z MF, kteří dostali za úkol zrušit daňové výjimky. Poslanci v tom balíku neměli šanci to rozluštit.

Původní znění: § 4 odst. 1 písm. ze):
(1) Od daně se osvobozuje
ze) kursový zisk při směně peněz z účtu vedeného v cizí měně, nejedná-li se o účet zahrnutý v obchodním majetku, s výjimkou kursového zisku při směně peněz z účtu vedeného v cizí měně na evropském regulovaném trhu nebo na obdobném zahraničním regulovaném trhu, na kterém se obchody s těmito měnami uskutečňují,

Novela (vypisuji jen to podstané):
1. V § 4 odst. 1 se písmeno f) zrušuje.
Dosavadní písmena g) až zm) se označují jako písmena f) až zl).
4. V § 4 odst. 1 se písmeno o) zrušuje.
Dosavadní písmena p) až zl) se označují jako písmena o) až zk).
5. V § 4 odst. 1 se písmeno r) zrušuje.
Dosavadní písmena s) až zk) se označují jako písmena r) až zj).
7. V § 4 odst. 1 se písmeno zb) zrušuje.
Dosavadní písmena zc) až zj) se označují jako písmena zb) až zi).
23. V § 10 odst. 1 úvodní části ustanovení se slova „jsou zejména“ nahrazují slovy „a jednotlivými druhy příjmu jsou“.
26. V § 10 se na konci odstavce 1 tečka nahrazuje čárkou a doplňují se písmena p) a q), která znějí:
„p) příjem, který vznikl jako důsledek porušení podmínek uplatnění nezdanitelné části základu daně,
q) ostatní příjem, který není příjmem uvedeným v písmenech a) až p).“.
27. V § 10 odst. 3 písmena a) a b) znějí:
„a) ostatní příjmy spadající do jednotlivého druhu příjmu jiného než podle odstavce 1 písm. b) nebo c), odstavce 1 písm. f) bodu 2, odstavce 1 písm. h) bodů 2 až 6 nebo odstavce 1 písm. m), n) nebo p), pokud úhrn příjmů spadajících do tohoto druhu příjmu nepřesáhne ve zdaňovacím období 50000 Kč; je-li tento ostatní příjem samostatným základem daně pro daň vybíranou srážkou podle zvláštní sazby daně nebo příjmem zahrnovaným do samostatného základu daně zdaňovaného sazbou daně podle § 16a, je od daně osvobozen, pokud výše tohoto příjmu nepřesahuje 50000 Kč,
b) výhry z hazardních her, které jsou jednotlivým druhem příjmu podle odstavce 1 písm. h) bodů 2 až 6, pokud rozdíl mezi úhrnem výher spadajících do tohoto druhu příjmu a úhrnem vkladů do hazardních her v rámci tohoto druhu příjmu za zdaňovací období nepřesahuje 50000 Kč,“.

Tohle jsou body, které zrušili osvobození kursových zisků a zavedli povinnost je nějakým způsobem evidovat, abych zjistil, zda zisk nebyl vyšší než 50000 Kč - v bodě 7. bylo zrušeno písmeno zb), které ale původně bylo ze). K tomu ještě se změnil každý odstavec v § 38, který řeší přepočty. Kombinací těchto dvou rozsáhlých a nepřehledných novel došlo k tomuto paskvilu:
Do 31. 12. 2023 mohl poplatník, který nevede (podvojné) účetnictví použití pro přepočet cizích měn:
1. jednotný kurz
2. kurz použitý dle předpisů o účetnictví - což mohlo být např.:
a) denní kurz ČNB,
b) denní kurz ČNB předchozího dne,
c) všechny typy pevných kurzů (roční, čtvrtletní, měsíční, týdenní)
d) v případě nákupu či prodeje peněz cizí měny může být použit kurz použitým při uskutečnění tohoto nákupu nebo prodeje.

Od. 1. 1. 2023 může poplatník, který není účetní jednotkou (nevede podvojné účetnictví) použít pro přepočet czích měn:
1. jednotný kurz
2. kurz vyhlášený ČNB pro den vzniku příjmu, výdaje nebo jiné položky pro výpočet daně.
Nic jiného.

Změna zdaňování kurzových rozdílů

Technická poznámka: peníze v hotovosti jsou hmotná movitá věc (§ 496 odst. 1 a § 498 odst. 2 NOZ)

Do 31. 12. 2023 platilo v § 4 odst. 1 zákona o daních z příjmů:
(1) Od daně se osvobozuje
c) příjem z prodeje hmotné movité věci s výjimkou příjmu z prodeje
1. cenného papíru,
2. motorového vozidla, letadla nebo lodě, nepřesahuje-li doba mezi jejich nabytím a prodejem dobu 1 roku,
3. movité věci, která je nebo v období 5 let před prodejem byla zahrnuta do obchodního majetku,
ze) kursový zisk při směně peněz z účtu vedeného v cizí měně, nejedná-li se o účet zahrnutý v obchodním majetku, s výjimkou kursového zisku při směně peněz z účtu vedeného v cizí měně na evropském regulovaném trhu nebo na obdobném zahraničním regulovaném trhu, na kterém se obchody s těmito měnami uskutečňují,

Od 1. 1. 2024 platí:
§ 4 odst. 1:
(1) Od daně se osvobozuje
c) příjem z prodeje hmotné movité věci s výjimkou příjmu z prodeje
1. cenného papíru,
2. motorového vozidla, letadla nebo lodě, nepřesahuje-li doba mezi jejich nabytím a prodejem dobu 1 roku,
3. movité věci, která je nebo v období 5 let před prodejem byla zahrnuta do obchodního majetku,
§ 10:
(1) Ostatními příjmy, při kterých dochází ke zvýšení majetku, pokud nejde o příjmy podle § 6 až 9, a jednotlivými druhy příjmu jsou
q) ostatní příjem, který není příjmem uvedeným v písmenech a) až p).
(4) ... Příjmem podle odstavce 1 písm. q) je také kursový zisk při směně peněz z účtu vedeného v cizí měně, nejedná-li se o účet zahrnutý v obchodním majetku, s výjimkou kursového zisku při směně peněz z účtu vedeného v cizí měně na evropském regulovaném trhu nebo na obdobném zahraničním regulovaném trhu, na kterém se obchody s těmito měnami uskutečňují.
(5) ... U příjmů podle odstavce 1 písm. q) je výdajem také kursová ztráta při směně peněz z účtu vedeného v cizí měně, nejedná-li se o účet zahrnutý v obchodním majetku, s výjimkou kursové ztráty při směně peněz z účtu vedeného v cizí měně na evropském regulovaném trhu nebo na obdobném zahraničním regulovaném trhu, na kterém se obchody s těmito měnami uskutečňují.

Spojením obou dvou změn můžeme dojít k zajímavým výsledkům.

Příklad:
a) směním bezhotovostně 2 000 000 Kč za EUR - kurz ČNB 24 Kč / EUR - kurz při směně 24,90 Kč / EUR
Získávám 80 321,29 EUR, ovšem tuto transakci přepočítávám kurzem ČNB - takže pro účely daní mám 80 321,29 EUR v kurzu 24 Kč / EUR = 1 927 710,96 Kč
b) směním oněch 80 321,29 EUR za CZK - kurz ČNB 25 Kč / EUR - kurz při směně 24,10 Kč / EUR
Získávám 1 935 743,09 Kč, ovšem tuto transakci přepočítávám kurzem ČNB - takže pro účely daní jsem sněnil 80 321,29 EUR v kurzu 25 Kč / EUR = 2 008 032,25 Kč
Reálně mám ztrátu 72 289,04 Kč, ale daňově mám zisk 80 321,29 Kč (2 008 032,25 - 1 927 710,96).