Amper Market

Vytápění, klimatizace, obnovitelné zdroje, nové materiály

Moderátor: Moderátoři FinExpert.cz

Odeslat příspěvekod galan.marten 25. 10. 2012 18:13

K tomu, že podnikatelské subjekty, využívají místní situaci, resp. svoje postavení. No to je přece úplně normální, takhle se chová každý racionální a zodpovědný hospodář. V souvislosti s tím se divím tzv. levným pojišťovnám, že svoje produkty prodávají za tak nízké pojistné. Ceny velkých a spolehlivých konkurentů stačilo podstřelit o tisícovku, nemusely to být hned dva více tisíc. Lidi by prostě ty vyšší ceny akceptovat museli.

Lidi zpravidla na výběr mají. Jenže platí to, co jsem uvedl výše. Navrhl jsem rodičům, ať přejdou k Amper Marketu. Udělali to? Ne, protože by to vyžadovala jejich aktivitu. Zato podepsali smlouvu se zástupcem Centropolu, který jim zazvonil u dveří. Vrcholem těchto postojů je můj známý, který se mohl rozvést se svojí zlou a škaredou ženou (ona to navrhla). Neudělal to, protože je tak lenivej, že si raději zkazí život, než aby hledal pořádný a dobrý vztah. Radši si s tou svojí ošklivkou vrznul a jsou zase spolu.
galan.marten
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod vlazy 25. 10. 2012 18:36

astrapa píše:Jak někdo může hájit obchodníka, který má v předmětu podnikání obalamucování zákazníků a obchodních partnerů? Jsme snad v Číně?
Plně s tebou v tom souhlasím. Připadá mi to, že ti obhájci podvodníků jsou asi sami podvodníci a živí se podváděním. Když někdo někoho uvede v omyl tím, že mu předloží klamavé informace nebo některé informace mu zatají je podle mne jednoznačně trestuhodný podvodník. To, že podvedený si vše pořádně nepročetl, všemu neporozuměl, nezašel se poradit s právníkem atp. neznamená, že by ten podvodník nemusel být vinný a veškerá vina by se měla svalovat pouze na podvedeného.
Vy všichni obhájci podvodníků by jste si měli uvědomit, že i vy se můžete jednou stát oběti podvodu. Ono mnozí starší lidí, ale někdy i mladí na některé věci ne vždy reaguji tak jak by měli a ne vždy si vše uvědomuji. To ale neznamená, že bychom se jim měli posmívat za to, že je někdo podvedl nebo je zavrhovat. To se ale některým lidem vysvětlit nedá.
Ze zpupnosti vzniká jen hádka, kdežto u těch, kdo si dají poradit, je moudrost.
Bible - Přísloví 13:10
vlazy
Poslední varování

Odeslat příspěvekod xls 25. 10. 2012 19:01

Souhlasím. Kromě podomních obchodníků bych dal do trestního zákoníku i profesi finančního poradce, ti se také ničím jíným než oblbováním, podváděním a okrádáním lidí neživí.
xls
Inventář

Odeslat příspěvekod astrapa 25. 10. 2012 19:03

Je to samozřejmě už přehánění, ale něco na tom je. Poctivý obchodník nesmí zamlčet pro zákazníka negativní informaci, která by zákazníka mohla poškodit. Zákazník má vědět vše předem a pokud se přesto rozhodne, že do obchodu půjde, tak pak už je odpovědnost jen na něm.
astrapa
Přeborník

Odeslat příspěvekod iura 25. 10. 2012 19:39

Prodejce přece nic nezamlčuje, zákazník má vše jasně napsáno ve smlouvě, to že si ji nepřečte, je jen jeho boj.

xls píše:Souhlasím. Kromě podomních obchodníků bych dal do trestního zákoníku i profesi finančního poradce, ti se také ničím jíným než oblbováním, podváděním a okrádáním lidí neživí.

A co pojišťováky a nebo vůbec i pojišťovny? Je to vlastně vylákání peněz z lidí pod hrozbou, že jim jinak vznikne nějaká škoda, čili "vydírání". :mrgreen:
"vigilantibus iura scripta sunt"
iura
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod astrapa 25. 10. 2012 20:16

Takže si uděláme takovou malou anketu.

Kdo četl VOP těchto firem, každému ustanovení rozumí a s každým ustanovením bezvýhradně souhlasí?

1) Citibank http://www.citibank.cz/czech/gcb/person ... arty_n.pdf (72 stran)

2) O2 http://mobile.o2.cz/_pub/93/29/95/19758 ... 012012.pdf (22 stran)

3) UPC http://www.upc.cz/pdf/VOP_UPC.pdf (9 stran)

4) ČEZ http://www.cez.cz/edee/content/file/pec ... -11-12.pdf (4 strany)
astrapa
Přeborník

Odeslat příspěvekod S474N 25. 10. 2012 20:33

astrapa: bezvyhradne souhlasit? A co treba "mensi zlo" ci "akceptovatelne riziko", to se nepocita?
citát dne: "Kde jde o sekundy, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
Inventář
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vlazy 25. 10. 2012 20:42

Ono lidí ne vždy mají příliš na výběr. Někde třeba nemají příliš solidní podmínky, ale mají třeba lepší a levnější služby než jinde. Pak je rozhodování zda přejít jinam nebo ke které firmě jít ne příliš snadné.
Ze zpupnosti vzniká jen hádka, kdežto u těch, kdo si dají poradit, je moudrost.
Bible - Přísloví 13:10
vlazy
Poslední varování

Odeslat příspěvekod galan.marten 25. 10. 2012 23:01

Opravdu už to sklouzává někam k ochraně blbců před jejich vlastní blbostí. To je pole působnosti evropských orgánů (ti naši orgáni) a jeden z důvodů, proč Evropa pochcípá.

Ano, nečtu obchodní podmínky výše uvedených firem. Protože prostě není důvod. Nedávno jsem studoval, kdy můžu dát sbohem Čezu, nakonec je ta lhůta jiná, no nevadí, ten další rok u Čezu přežiju. Pointa je, že v těch VOPkách nic zákeřnýho nebylo.

Opět se vrátím k těm podvodníkům-obchodníkům. Chcete-li si vytvořit kvalifikovaný názor, tak jediná skutečná možnost je, abyste se vy sami stali obchodníky. A rázem se vaše názory upraví. Nejlíp uděláte, když vlezete do toho finančního poradenství a prodeje energií. To je opravdu něco, denně se potýkat s klienty. Dokážu si představit, s jak velkým nadšením budete sedět s průměrným českým joudou a dvě hodiny mu vysvětlovat, co mu přinese spořicí účet. Absolvoval jsem to, tak vím, o čem mluvím. Spořicí účet = provize necelých 300 Kč. Takže to je exaktní důkaz toho, proč českýmu joudovi sjednám raději rádoby spořicí ižp. Práce je s tím úplně stejná, ale finanční efekt nesrovnatelný.

Věčné obviňování obchodníků je zkrátka dáno vaší neznalostí. Lékař, obchodník, oba dřív nebo později zcyničtí a začnou brát realitu takovou, jaká je. Jsou klienti, u kterých raději prodělám, než bych jim sjednal hloupost, na druhou stranu existuje většina lidí, které je pro obě strany schůdnější odrbat. Oni si sjednají produkt, kterému rozumí (spořicí pojistka), já vydělám na cesty a schůzky s klienty, se kterýma nemám pocit, že jsem ztrácel drahocenný životní čas.

Věřte tomu, že předělávat lidi, to je marná práce a vyhozený čas. Lidi chcou zůstat hloupí, život hlupáků je totiž jednodušší.
galan.marten
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod iura 26. 10. 2012 04:21

V ČR a v celé EU jsou spotřebitelé až nadrůměrně chráněni zákonem oproti zbytku světa. To co si ty firmy napíšou do všeobecných obchodních podmínek, musí našim zákonům vyhovovat a také jim to vyhovuje, nevidím v těch všeobecných obchodních podmínkách žádný problém. Navíc nikdo ze zákazníků není nucen ty smlouvy uzavírat, pokud to nenařizuje zákon (např. povinné ručení na vozidlo). Ale i tak má stále ještě možnost to vozidlo nemít a chodit pěšky.
"vigilantibus iura scripta sunt"
iura
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod kamey 26. 10. 2012 06:18

Nevím jak ve zbytku EU, ale v ČR jsou spotřebitelé sice chráněni zákony, ale finanční instituce si z nich dělají toaletní papír. Co je dáno na papíře snese několik možných výkladů a vybírá se ten, který je pro instituci výhodnější. Chybou je, že u nás není uzákoněn precedens.
kamey
Diskutér
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod iura 26. 10. 2012 06:47

To ale není pravda, stačí jen správně argumentovat. U nás a v celé EU je to přímo uzákoněno, u nás sice neplatí žádný precedenční systém soudních rozhodnutí, ale ani to není potřeba.

§ 55/3 Občanského zákoníku
V pochybnostech o významu spotřebitelských smluv platí výklad pro spotřebitele příznivější.
"vigilantibus iura scripta sunt"
iura
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod astrapa 26. 10. 2012 07:19

iura píše:nevidím v těch všeobecných obchodních podmínkách žádný problém.


Uváděl jsem příklad uplatňovaného smluvního úroku z prodlení. To je podle tebe v pořádku? Dala by se vymyslet řada jiných problematických ustanovení, které velké firmy dávají do svých V.O.P, smluv a reklamačních řádů.

iura píše: Navíc nikdo ze zákazníků není nucen ty smlouvy uzavírat, pokud to nenařizuje zákon


Jo? A svítit budeš čím? Na internet budeš chodit do knihovny a účty platit na poště?
astrapa
Přeborník

Odeslat příspěvekod iura 26. 10. 2012 07:27

Však tě nikdo nenutí svítit ani chodit na internet a účty neplatit na poště. Pokud se ti jejich všeobecné obchodní podmínky nelíbí, zkus si založit sám firmu a poskytovat obdobné služby spotřebitelům jako to dělají oni, uvidíš, že ten úrok z prodlení při neplnění smlouvy spotřebitelem se ti ještě bude dobře hodit.
"vigilantibus iura scripta sunt"
iura
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod S474N 26. 10. 2012 07:49

galan.marten píše:.... co mu přinese spořicí účet. Absolvoval jsem to, tak vím, o čem mluvím. Spořicí účet = provize necelých 300 Kč. Takže to je exaktní důkaz toho, proč českýmu joudovi sjednám raději rádoby spořicí ižp. Práce je s tím úplně stejná, ale finanční efekt nesrovnatelný.

Dekuji za to nadherne odkopani se. Alespon je uz ted kazdemu jasne, co jsi zac.
citát dne: "Kde jde o sekundy, je Policie na místě během několika minut."

"Neozbrojený člověk může před zlem pouze utéct, a zlo není přemoženo tím, že se před ním utíká."
S474N
Inventář
Uživatelský avatar

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků