FinExpert.cz

Přihlásit se


Předchozí stránka  |  Další stránka

Podílové fondy

Offline - Diskutér Profil 
3. 1. 2014 18:37 Odeslat příspěvek
Total Return fond dělal 2013 ztrátu, když indexy dělaly 20% plus.

Největší dluhopisový fond světa, klamající lidi se svým jménem: Pimco Total Return Fund udělal houpým podílníkům roku 2013 ztrátu -2%, když index DAX i Dow Jones rostly víc jak 20%. Tento fond za 244 miliard dolarů vede slavný lhář a komik a výtaha Bill Gross a jeho zástupce je stejný lhář a komik a výtaha, indián Mohamed A. El-Erian. Ta dvě procenta byla největší ztráta od roku 1994. Samozřejmě ztráty indexů byly zase roku 2001 a 2008 veliké, když ten Pimco Total Return Fund mohl dosáhnout plus. A index Dow Jones nebo DAX by se měl porovnávat dlouhodobě, za 30 let a nejen za jeden rok. Však podvod je to, že se to jmenuje Total Return Fund a dělá to ztrátu za rok 2003, když ETF na Dow Jones i DAX přinesly víc než 20% přírustek.

Obrázek
Poslední příspěvek


Offline - Diskutér Profil 
3. 1. 2014 19:21 Odeslat příspěvek
Co má zmíněný dluhopisový fond společného se zmíněnými indexy?


Offline - Diskutér Profil 
10. 1. 2014 22:26 Odeslat příspěvek
mariner píše
Jinak to ETF je způsob, jak investovat do indexu (u nás pokud vím klasické indexové podílové fondy nejsou dostupné). Roční poplatek v řádu 0,2% (10x i víckrát méně než typický akciový podílový fond). Vstupní poplatek 5 USD brokerovi za nákup oproti až 5% z investice u akciového fondu.


Jsou dostupné, byť není nabídka nijak oslnivá.

V Komerční bance nabízejí v EUR nebo v USD indexový fond Amundi Index Equity North America (MSCI North America), TER cca 0,5 % p. a., vstupní poplatek 3 %, výstupní poplatek 0 %, nutno zřídit transakční účet.

V ČSOB nabízejí v EUR kromě jiných indexových fondů na menší regiony také indexový fond KBC Index Fund World (MSCI World), TER cca 1 % p. a., vstupní poplatek 2 %, výstupní poplatek (?) 0,5 %, nutno zřídit transakční účet.

V obou bankách vyjde velmi draho nákup cizí měny, proto je výhodnější využít elektronickou směnárnu (devizovku).


Offline - Mírně pokročilý Profil 
10. 1. 2014 22:37 Odeslat příspěvek
A ještě dráž to vynde, až ČNB přestane intervenovat a koruna skokově posílí o 10 %


Offline - Kolemjdoucí Profil 
10. 1. 2014 22:51 Odeslat příspěvek
stormborec píše
Kdbyste měli vybrat podílový fond se zaměřením na akcie, přiměřeně dostupný pro občana ČR - který by to byl a jaký byl jeho výnos za poslední rok /za dva roky.
Ptám se jenom pro srovnání, abych věděl jaké jsou možnosti, když třeba mám někde nabídku ...

-- 2. 12. 2013 17:59 --

Jsou toto dobré výsledky?

Název fodu---------------------------Za rok-------------Za 2 roky
ERSTE-SPARINVEST Progresivní-----21,77 %-----------39,03 %
C-Quadrat Dynamic------------------21,73 %-----------27,05 %
Conseq Dynamické portfolio-------19,25 %-----------36,25 %



No není to proti předpisům ČNB ukazovat výkonost za 1 a 2 roky??? Kolik to dělá za pět a 10 let...??

-- 10. 1. 2014 22:57 --

stormborec píše
Koukual jsem na stránky pana Ladislava - co mě tam zaujalo - strategie, kdy investor sleduje složení nějakého podílového fondu a podle toho nakupuje akcie - tedy ušetří za správu fondu.

Pak poplatky za nákup, prodej - obvykle 10 EUR - nepochopil jsem teda jestli je to jako za příkaz, který může být "složený" z více požadavků na nákup/prodej různých titulů, nebo jak to počítají - každopáně nicmoc ...

Pořád jsem se nedozvěděl, jestli pan Ladislav hodnotovým výběrem akcií překonal index. Taková je moje představa: koupit postupně 7 titulů (stačí to na diverzifikaci ?) a takovéto své portfolio během let postupně obměňovat na základě hodnotové analýzy/doporučení/sledování portfolií fondů. Jestli správně usuzuji - tak akcie je výhodnější nakupovat než prodávat - z logiky že trh roste - viz. kdo předpokládal propad a prodal akcie v roce 2006, kdy trh byl již viditelně předražený, tak znovu nakoupil až někdy v roce 2002/2003, ale už za vyšší cenu než prodával ... Takže časování trhu se asi moc nevyplácí, maximální se dá udržovat určitý podíl akcií v portfoliu - tedy nenakupovat/mírně prodávat když jsou akcie "drahé", jinak v podstatě pouze nakupovat, když jsou "levné"/nejsou "příliš drahé".


Nevím jestli je rozumné chtít se vyrovnat s profesionály z podílových fondů, kteří mají za sebo kapitál, tým analytiků, místa v dozorčích radách sledovaných podniků a přístupů, k informacím, o kterých se normálnímu smrtelníkovi ani nezdálo.....Já bych v tomhle volil přímou investici do fondu, a výběr nechal na nich....od 1300 měsíčně, do třeba 200 firmem s potenciálem, nemůže nikdy laik dosáhnout.."o))

-- 10. 1. 2014 23:03 --

jednadva píše
mariner píše
Jinak to ETF je způsob, jak investovat do indexu (u nás pokud vím klasické indexové podílové fondy nejsou dostupné). Roční poplatek v řádu 0,2% (10x i víckrát méně než typický akciový podílový fond). Vstupní poplatek 5 USD brokerovi za nákup oproti až 5% z investice u akciového fondu.


Jsou dostupné, byť není nabídka nijak oslnivá.

V Komerční bance nabízejí v EUR nebo v USD indexový fond Amundi Index Equity North America (MSCI North America), TER cca 0,5 % p. a., vstupní poplatek 3 %, výstupní poplatek 0 %, nutno zřídit transakční účet.

V ČSOB nabízejí v EUR kromě jiných indexových fondů na menší regiony také indexový fond KBC Index Fund World (MSCI World), TER cca 1 % p. a., vstupní poplatek 2 %, výstupní poplatek (?) 0,5 %, nutno zřídit transakční účet.


V obou bankách vyjde velmi draho nákup cizí měny, proto je výhodnější využít elektronickou směnárnu (devizovku).


Proč investovat přes banku a krmit jejich nenažraný krk...když to jde na přímo, s minimálními náklady, bez jakéhokoliv režimu, s možností dostat peníze zpět kdykoliv do pěti pracovních dnů...s každodení jasně vyjádřenou hodnotou podílů, atd...


Offline - Mírně pokročilý Profil 
10. 1. 2014 23:04 Odeslat příspěvek
Ten Conseq: za 5 let 73,5 %
za 10 let 48 % - což je bída ... 4 % za rok
nějaký ETF rostlo určitě víc, ale když to přepočítáš na koruny ...

Asi zůstanu spekulantem na růst koruny :D

-- 10. 1. 2014 22:09 --

"kteří mají za sebo kapitál, tým analytiků, místa v dozorčích radách" ... Bently v garáží, vilu a jachtu na Sayshelách, x milenek, nikdy dost na vlastním účtu v bance ...


Offline - Kolemjdoucí Profil 
10. 1. 2014 23:11 Odeslat příspěvek
stormborec píše
To bych musel nakupovat spíš kvartálně - což zvyšuje riziko krátkodobých výkyvů - a pak znáš to - koupiš blbě a za rok budu 75 % v minusu ... A pak je to dost asi náročný na nervy - kdo má na to, aby třeba po takovým propadu dokoupil další akcie ... Člověk aby pořád studoval po večerech účetní výkazy těch firem - ani nevím jak bych se k tomu dostal ...


Pravidelná investice do OPF, třeba Franklin Templeton, nebo BNP Paribas, od 13OO Kč, měs, nebo od 1000 kč do jednoho fondu....agio 5.25% z investované částky při vstupu, peníze kdykoliv k dispozici, /5 pracovních dní na účtu/, depozit v luxembursku, oddělená správa majetku, SICAV, emergin markets pod vedením Marka Mobiuse, dluhopisy M. Hasenstab....zdarma switch mezi fondy, výpisy, online přístup, odprodej podílů, plán výběru, dlouhodobý výnos od 8% p.a., možno zajištěných fondů v CZK, neplacení daně z výnosů dle českých zákonů.... není co řešit..."o))

-- 10. 1. 2014 23:20 --

Ladislav 1. píše
Kdo může investovat pokaždé aspoň 1.000 euro a nejlépe každý měsíc, měl by si vytvářet svuj vlastní fond z 6 až 20 akcií, ze západní Evropy a USA. Nic z Čech, nic s východní Evropy. Kdo může investovat jen 1.000 korun měsíčně, měl by si kupovat přes svoji českou banku certifikát nebo ETF na index DAX, FTSE 100 a Dow Jones na burze Xetra. Kdo nemůže investovat nic, měl by jít na 1 rok až 10 let pracovat do západní Evropy. České ani jiné fondy nejsou dobré. Ty fondy na české akcie patří posledních 5 let mezi ty nejhorší na světě, jsou v minus za 5 let. Lepší jsou certifikáty a ETF na Dax, FTSE 100 a Dow Jones, ty přinesly pozitivní výnos i posledních 5 let.

Obrázek
Hezký český akciový index PX a fondy a certifikáty na české akcie jsou ještě horší


Nikdy nebudeš mít stejné info jako fonds manageri např. v Franklin Templeton. Akcie západní evropy nebo USA?....Emergin a Frontier markets, je to oč tu běží....Jen tak mimochodem FT sleduje vybranou firmu o jejiž akcie má zájem 5 let, má lidi v dozorčí radě, takže má online informace, a to při vší úctě nemůže laik získat nikdy...."Místní příslušnost, globální nadhled"...


Offline - Diskutér Profil 
10. 1. 2014 23:31 Odeslat příspěvek
BobProch píše
Nevím jestli je rozumné chtít se vyrovnat s profesionály z podílových fondů, kteří mají za sebo kapitál, tým analytiků, místa v dozorčích radách sledovaných podniků a přístupů, k informacím, o kterých se normálnímu smrtelníkovi ani nezdálo.....Já bych v tomhle volil přímou investici do fondu, a výběr nechal na nich....od 1300 měsíčně, do třeba 200 firmem s potenciálem, nemůže nikdy laik dosáhnout.."o))


Nejde o informace. Jde o to, že pokud fond koupí akcii XYZ, která se zhodnocuje o 5 % ročně, tak jako podílník fondu dostanu jen 3 %, kdežto jako přímý akcionář dostanu celých 5 %.
Ony ty fondy s těmi akciemi nijak zvlášť neobchodují, občas nějaký podíl přikoupí, občas prodají, ale rozhodně to moc netočí. Tak proč jim platit za správu.


Offline - Kolemjdoucí Profil 
10. 1. 2014 23:38 Odeslat příspěvek
Jasně, může být, ale když jde společnost do kytek, tak profíci většinou vědí a prodávají včas, zatím co laik v tom může zahučet... a pořád, je lepší diverzifikovat do 200 titulů než do 10.. si myslím, a hlavně mám klid, nemusím nic sledovat...většina lidí chce poslat peníze, jednou za rok se podívat na výpis, a neřešit, nevybírat, nestudovat, neriskovat.... ;-)


Offline - Mírně pokročilý Profil 
10. 1. 2014 23:45 Odeslat příspěvek
Pokud je to tak super - proč je tedy většina investorů tak blbých, že to dělá nějak jinak? Ve skutečnosti nabízíš překonání trhu - myslíš, že drobný investor dostane příležitost proti skutečně velkým hráčům? Tohle nemůže fungovat - pokud něco má smysl, tak nizkonákladové ETF a to ještě pro nás až po přijetí eura


Offline - Diskutér Profil 
11. 1. 2014 00:02 Odeslat příspěvek
BobProch píše
Jasně, může být, ale když jde společnost do kytek, tak profíci většinou vědí a prodávají včas, zatím co laik v tom může zahučet... a pořád, je lepší diverzifikovat do 200 titulů než do 10.. si myslím, a hlavně mám klid, nemusím nic sledovat...většina lidí chce poslat peníze, jednou za rok se podívat na výpis, a neřešit, nevybírat, nestudovat, neriskovat.... ;-)


No tak to s tou diverzifikací rozhodně pravda není. Už jenom kvůli poplatkům za obchody. Navíc když si vyberu 10 nejlepších společností, do kterých investuju, tak očekávám, že budou vykazovat lepší růst, než když si vyberu 200 nejlepších společností, protože těch 190 musí být zákonitě horších než těch prvních 10.
U fondů je celkem problém také ve velikosti společností. Zatímco já jako malý investor můžu investovat do čeho chci, oni nakupovat nemohou, protože svým nákupem ovlivňují cenu. Takže já si vyberu 100 milionovou společnost a koupím akcie za 2 tisíce a nic se nestane, ale oni za 20 milionů koupí těžko.


Offline - Mírně pokročilý Profil 
11. 1. 2014 00:15 Odeslat příspěvek
BobProch: pošli odkaz na yahoo nebo google finance s grafem toho fondu ať to můžem srovnat s nějakým ETF ...


Offline - Kolemjdoucí Profil 
12. 1. 2014 21:47 Odeslat příspěvek
od stormborec 11. 1. 2014 00:15

BobProch: pošli odkaz na yahoo nebo google finance s grafem toho fondu ať to můžem srovnat s nějakým ETF ...

Ok, tak třeba zkusme: Templeton Asia Growth found A (acc) USD
ISIN:LU0128522157 | WKN:785343

http://www.morningstar.co.uk/uk/funds/s ... F0GBR04ARH
nebo
http://www.fondsprofessionell.at/fonds/ ... acc%2BUSD/

-- 12. 1. 2014 21:57 --

radecekh píše
BobProch píše
Jasně, může být, ale když jde společnost do kytek, tak profíci většinou vědí a prodávají včas, zatím co laik v tom může zahučet... a pořád, je lepší diverzifikovat do 200 titulů než do 10.. si myslím, a hlavně mám klid, nemusím nic sledovat...většina lidí chce poslat peníze, jednou za rok se podívat na výpis, a neřešit, nevybírat, nestudovat, neriskovat.... ;-)


No tak to s tou diverzifikací rozhodně pravda není. Už jenom kvůli poplatkům za obchody. Navíc když si vyberu 10 nejlepších společností, do kterých investuju, tak očekávám, že budou vykazovat lepší růst, než když si vyberu 200 nejlepších společností, protože těch 190 musí být zákonitě horších než těch prvních 10.
U fondů je celkem problém také ve velikosti společností. Zatímco já jako malý investor můžu investovat do čeho chci, oni nakupovat nemohou, protože svým nákupem ovlivňují cenu. Takže já si vyberu 100 milionovou společnost a koupím akcie za 2 tisíce a nic se nestane, ale oni za 20 milionů koupí těžko.


Pochop, ty se nikdy nemůžeš srovnávat s fondovými portfolio managery, ty informace získáváš asi z netu,(nevím, nechci ti křivdit), ale oni mají přístup, přímo k vnitřním údajům firmy, mají týmy analytiků a expertů, přímo na místě, vybranou společnost detailně sledují i 5 let než jí nakoupí. atd. atd. Dál prvidelně portfolio monitorují, a analyzují, takže když je s nějakou firmou v portfoliu problém, okamžitě prodávají, a věř, že dřív, než jakákoliv media začnou psát o problémech.. Pamatuj, a to není moje moudro, že největší nepřítel drobného investora, je jeho ego..Dívej, znám spoustu neúspěšných drobných obchodníků s akciemi, ale ve fondech investuje tolik lidí, bank, pojišťoven, atd.., a tak dlouho, že si nedokážu představit, že by to nefungovalo..

Co se týče těch nákupů a ovlivnění ceny. Možná na Pražské burze to platí, protože tady nejsou objemy...ale nejsem si jist, jestli to platí i ve světě...

-- 12. 1. 2014 22:05 --

stormborec píše
Pokud je to tak super - proč je tedy většina investorů tak blbých, že to dělá nějak jinak? Ve skutečnosti nabízíš překonání trhu - myslíš, že drobný investor dostane příležitost proti skutečně velkým hráčům? Tohle nemůže fungovat - pokud něco má smysl, tak nizkonákladové ETF a to ještě pro nás až po přijetí eura


Jak víš, jak to dělá většína investorů??? Franklin Templeton spravuje zhruba 750 miliard dolarů...ale máš pravdu, nakupovat fondy přes banky, nebo broukry je drahé, ale jít tam na přímo tě stojí jednorázový zřizovací poplatek,/se stropem/ pak agio (5,25% u akcií,nebo 3% u dluhopisů) na vstupu a to je vše (performenc fee bývá odečteno od uváděné výkonnosti)...můžeš investovat pravidelně od 1000Kč nebo jednorázově od 65000,- Kč...a můžeš investovat i do fondů vedených vCZK, ...není tu informovanost...


Offline - Diskutér Profil 
12. 1. 2014 22:31 Odeslat příspěvek
BobProch: doporucuji si precist internetove diskuze o ES a nakladovosti investovani pres ne. Nebo radsi ne, pro jejich zastupce to stejne nema vyznam... Ale informovanost tu je.
A fondy Templeton nejsou vselek .-)

Je mi lito, ale tve vyjadrovani mi silne pripomina prepapouskovani zakladnich hesel u ES.
Ke srovnani s portfolio manazery - 2/3 fondu jsou pod indexem. Pasivnim investovanim tedy porazis zminenou vetsinu. Tva proklamace aktivni spravy ma vyrazne trhliny.
Osobne nemam nic proti aktivni sprave, ale jeji urcite vyuzivani by nemelo stat na bezmezne vire ve spolecnost Fr. Templeton.
Uz aby tu byly korunove ETF...


Offline - Diskutér Profil 
12. 1. 2014 22:54 Odeslat příspěvek
Fantucci píše
Uz aby tu byly korunove ETF...


Moje řeč! Takhle kdyby se Vanguard rozhodl něco hodit na pražskou burzu. Anebo kdyby nabídl korunové indexové OPF!
Nahoru

Odeslat nové téma  Odeslat odpověď
Přejít na stránku Předchozí stránka  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Další stránka
Stránka 5 z 7 [ Příspěvků: 102 ]
Předchozí téma | Následující téma
Verze pro tisk


Hledat
Přeskočit na
 

Hledat

Zobrazit v normálním vzhledu
Podmínky pro užívání služby informační společnosti | Informace o zpracování osobních údajů | Cookies