FinExpert.cz |
Přihlásit se |
Superfórum » Obsah fóra » Peníze » Investování |
Předchozí stránka | Další stránka |
Státní proti-inflační dluhopisy i / i+0,5% |
---|
peliculiar - Nadšenec |
12. 1. 2022 01:17 |
saabik píše Tomas3 píše saabik píše Ale jsem rád, že to utnuli. To já rád rozhodně nejsem. Zas o jeden dobrý a bezpečný produkt méně. A také tyto dluhopisy měly zvlášť po posledním úpisu ve výši cca 40 mld. pozitivní vliv na konkurenci v oblasti depozit mezi bankami. Nejsem přesvědčen o tom, že když platíš někomu nadstandardní úrok z cizí kapsy (daňových poplatníků), jedná se o pozitivní vliv na konkurenci. To je jako bys dotoval státní banku, která by dnes dávala na spořáku 6 %. Stát by se měl chovat jako řádný hospodář. Měl. Já chápu, že tě zajímá jen tvoje kapsa, ale spoustě lidem pak nedochází, že stát si z jiné jejich kapsy zase nějaké peníze vezme. Tak snadno to zhodnotit nelze ... Pro zajímavost k poslechu komentář Julie Hrstkové Pomoc republice, či zneužívání státních financí? ... proti-inflační dluhopis je i pro stát lepší stále nabízet z více důvodů, byť je financování dražší ... PS: Prosím zanedbejte zmíněné faktické chyby ohledně podmínek státních proti-inflačních dluhopisů a spoustřeďte se na pointu. |
Poslední příspěvek |
vpe - Poslední varování |
12. 1. 2022 01:31 |
Novinarsky blaboleni, zitra bude mudrovat o tom, jak by se melo zlevnit maslo pro domaci obcany, ze by se stat mel postarat,
-- 12. 1. 2022 01:38 -- saabik píše Najeď na poslední graf, šipkou na ten modrý sloupec a dozvíš se i počet lidí. Nemáš zač. Ok, nemam sipku musim prstem, 50 mega ma 700 lidi, ale z toho pozname, jestli to dali opakovane? |
saabik - Diskutér |
12. 1. 2022 08:02 |
Ona tu svou nepřesnost (faktickou chybu) ale používá jako jeden z argumentů. Takže sorry jako, tohle se jí vůbec nepovedlo. Novinář si může pindat o čem chce, ale pak to takhle vypadá. Ještě by mě zajímalo jak si mě jako občana stát nákupem toho dluhopisu zaváže. Já si to totiž vůbec nemyslím. Jen vidím, že mi vytáhne z kapsy další peníze navíc, aby měl na rozhazování úroků.
A srovnávat naše dluhopisy s těmi US, to už je úplně mimózní. |
outlier - Nadšenec |
12. 1. 2022 17:02 |
Ano, ten komentář p. Hrstkové je úplně mimo. Něco z toho by platilo, kdyby stát negarantoval odkup po každém roce, ale takhle neplatí skoro nic.
Jinak obecný problém půjčování si od vlastních občanů je v tom, že ty peníze se na dobu do splatnosti odlijí z ekonomiky, co mám v dluhopisu nemůžu utratit. V době nízkého růstu to může vadit, teď se tahle vlastnost spíš může hodit. Jinak jestli ty dluhopisy drží jen velká menšina občanů a ten rozdíl v úrocích jim prostě doplatí ta většina, která si je nepořídila. To taky není moc pozitivní vlastnost. |
saabik - Diskutér |
12. 1. 2022 17:30 |
Nemáš pravdu, opět opakuješ tu samou nepřesnost. Vybrané peníze od občanů na dluhopisy neskončí na účtech ČNB jak jsi psal 7.1. Ty skončí v ekonomice právě přes utracené peníze státem. Většina peněz pravděpodobně pochází z bankovních depozit vkladatelů. Takže naopak platí, že na jedné straně dojde ke snížení depozit v bankách, na druhé straně se dostanou do ekonomiky přes stát (důchody, investice, atd). Fiskální stimuly mají proinflační charakter. Proto je celá tvoje úvaha chybná. Tečka.
|
outlier - Nadšenec |
12. 1. 2022 18:03 |
Tobě zase pořád uniká, že stát si ty peníze musí tak jako tak půjčit. Když např. prodá dluhopisy do zahraničí, peníze se neberou z české ale třeba německé ekonomiky.
"Selling bonds results in less money chasing the same amount of goods. This is because when bonds are purchased, money/liquidity is removed from the economy, so the price of goods will decrease. This is how inflation is reduced." |
fc70 - Přeborník |
12. 1. 2022 19:06 |
Nepleteš si prodej bondů centrální bankou a vládou?
-- 12. 1. 2022 19:11 -- ladik1983 píše Tzn. aby byl výnos jako letos, tzn. 6,3% musela by být inflace (zjednodušeně řečeno) v říjnu 2022 kolem 11-12ti procenty Tak to není. Výnos je podle meziroční inflace, ne podle rozdílu meziroční inflace. Pokud budou v říjnu 2022 ceny o 1% vyšší než v říjnu 2021, bude výnos 1 %, ne 1 - 6,3 = -5,3%. |
saabik - Diskutér |
12. 1. 2022 19:16 |
Zdroj té citace? Mám pocit, že si pleteš emisi přes primární aukci a sekundární nákup dluhopisů centrálními bankami (QE).
|
DPH - VAT - Mírně pokročilý |
12. 1. 2022 20:09 |
První 4 věty bodu 16 Sdělení MF č. 370/2021 Sb., jímž se určují emisní podmínky pro Proti-inflační státní dluhopis České republiky, 2022-2028, CPI %, zní: "Výnos dluhopisu (dále jen "výnos", případně "výnosy") je určen pohyblivou úrokovou sazbou. Úroková sazba za dvanáct měsíců (p.a., per annum) pro příslušné výnosové období se stanoví jako procentní změna bazického indexu spotřebitelských cen (životních nákladů) za měsíc říjen příslušného roku proti bazickému indexu spotřebitelských cen (životních nákladů) za měsíc říjen roku předchozího, a to v rozsahu šesti desetinných míst; takto stanovená úroková sazba se zaokrouhluje na pět desetinných míst. Minimální úroková sazba v každém výnosovém období se stanoví ve výši 0,00 % p. a. Úroková sazba pro příslušné výnosové období a její výpočet se uveřejní na internetových stránkách ministerstva vždy nejpozději k datu 20.11. příslušného roku."
|
outlier - Nadšenec |
12. 1. 2022 20:28 |
fc70 píše Nepleteš si prodej bondů centrální bankou a vládou? Víceméně při prodeji občanům to má stejný efekt. Občané, kteří mají likvidní cash si za ně koupí nelikvidní poukázky, za které si do splatnosti jistě nic nekoupí. Nemusí to být až tak velký rozdíl, pokud by dluhopisy jinak koupila česká banka (ale i tak tam nějaký rozdíl je), ale rozhodně je to rozdíl proti tomu, když je koupí zahraniční věřitel. Tj. pokud je třeba brzdit inflaci, může být výhodné si od vlastních občanů půjčovat a tím odebrat peníze z oběhu. Pokud je potřeba podpořit růst, tak ten efekt je spíš kontraproduktivní. |
saabik - Diskutér |
12. 1. 2022 20:48 |
Tak ještě jednou.
Příklad A: Banka nakupuje státní dluhopis v primární aukci. Vytváří tím nové peníze, zvyšuje se tedy peněžní zásoba (oběživo). Stát obdrží nově vytvořené peníze, které utratí/pošle do oběhu (například rozdá na mzdách). Došlo k fiskálnímu stimulu, který může zvýšit inflaci. Příklad B: Pan Novák kupuje inflační dluhopis Republiky. Peníze nevznikají, Novákovi se sníží objem peněz na spořícím účtu. Stát obdrží peníze, které utratí/pošle do oběhu (například rozdá na mzdách). Místo toho, aby byly tyto peníze drženy panem Novákem na účtu, dostanou se do oběhu. Zvýší se tím velocity of money, což může zvýšit inflaci. Pokud se domníváš, že občan místo koupi nového auta poslal peníze do dluhopisu, tak za mě to bude naprostá minorita lidí. Drtivá většina se chová jako pan Novák. Příklad C: Centrální banka kupuje od komerční banky státní dluhopis přes sekundární trh. Nové peníze nevznikají, žádné peníze se do oběhu nedostaly, pouze se zvýšila rezerva (likvidita) komerční banky u té centrální (centrální banka zvýšila svoji rozvahu). Pokud komerční banka nepůjčí nějaké nové peníze, došlo spíše k mírně deflačnímu tlaku v ekonomice. Důležité je si uvědomit, že v prvních dvou případech stát inkasované peníze posílá do oběhu v ekonomice. On na nich nesedí . |
vlaju - Mírně pokročilý |
12. 1. 2022 21:41 |
saabik píše Důležité je si uvědomit, že v prvních dvou případech stát inkasované peníze posílá do oběhu v ekonomice. On na nich nesedí . To je sice pravda, posílá, ale místo jiných peněz. Pokud to chápu dobře, tak projekt pouze mění strukturu státního dluhu, přesouvá peníze tak, že nyní bude větší procento dluhopisů drženo občany. Není to tak, že kvůli tomu, že se vybralo 40mld, tak se teď utratí, se státním rozpočtem to nic nedělá. Uhradí se tím splátky dluhopisů dříve prodaných. Tam tedy proinflační tlak nevidím. Naopak u pana Nováka: souhlasím, že asi neinvestuje do dluhopisu místo do nového auta, ale mohl přesměrovat investice třeba z nemovitostí nebo jiných dlouhodobých investic a snížit tak na ně tlak. Zas ne všichni by ty peníze nechali ležet jen tak na účtu. A tady by mohl být nějaký ten dezinflační efekt. |
saabik - Diskutér |
12. 1. 2022 22:05 |
Ne, loni se zvýšil dluh o 400 mld. plus úroky. Letos další stamiliardy. A to jsou nové peníze, které půjdou do oběhu. Částí peněz se sice splatí staré emise, ale další půjdou právě na nový dluh a to budou ty stamiliardy. Fiskální stimul je proinflační, a je úplně jedno jestli k tomu použiju nové peníze emitované bankou nebo peníze na bankovních vkladech - původně s nulovou rychlostí oběhu, které se 'roztočí' v ekonomice.
|
vlaju - Mírně pokročilý |
12. 1. 2022 22:36 |
saabik: Ty myslíš, že vláda utrácí podle toho, kolik se prodalo dluhopisů Republiky? Je prostě nějaký státní rozpočet, a ten schodek se bude muset nějak financovat. Diverzifikace státního dluhu je na tom snad nezávislá.
|
saabik - Diskutér |
12. 1. 2022 22:43 |
Samozřejmě že ne. To píšu tak nejasně? Prostě není pravda, že se prodejem dluhopisů občanům snižuje tlak na inflaci.
Právě naopak, růst zadlužení je fiskální stimul, který má proinflační charakter. A je jedno, od koho si stát ty peníze půjčuje. Už se točíme v kruhu. |
Nahoru |
Odeslat nové téma | Odeslat odpověď |
Přejít na stránku Předchozí stránka 1 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85 ... 137 Další stránka Stránka 82 z 137 [ Příspěvků: 2041 ] Předchozí téma | Následující téma |
Verze pro tisk |
Superfórum » Obsah fóra » Peníze » Investování |
Hledat |
Zobrazit v normálním vzhledu |
Podmínky pro užívání služby informační společnosti | Informace o zpracování osobních údajů | Cookies |