P/S ukazatel je nesmysl, pokud jednou koukame na IT sluzby a podruhe na kecupy.
Podobne ukazatele jsou nesmysl i pro rustovky, tam pak z principu nikdy nevyberes. Vic nas zajimaji zisky za 10 let nez ty nynejsi.

Tedy si kup klidně akcie s P/S 50 a P/B 50, nebo P/S N/A a P/B N/A, dva roky před velkým tříletým krachem na burze!
Tedy to chce stop loss order.
Nebo si vypočítej, jaký bude mít firma zisk a tržbu za 10 let, jestli nezkrachuje a kup si akcii dnes tak oceněnou,
aby to odpovídalo zisku a tržbě za 10 let! Já bych to nedělal.
Vypadá to ale, že koupíš nějaký ticker ABC, ADE nebo AFG jen, protože se tam objevil silný kupní signál a nebo minulých
12 měsíců ten ticker rostl víc než 100%. A vůbec nevíš, jak je akcie oceněna s P/B, P/S, ani nevíš, jak se firma jmenuje.
Já už měl akcie s extrémními poměry P/E, P/B, P/S a bez dividend během velkého krachu 2000-2003.
Tedy jsem 2005 vystudoval value investing starého typu, přidal k tomu P/S pod 3 a dividendu nad 3%
a od roku 2005 je pro mne důležité:
výhodné ocenění akcie, dobrý dividendový výnos, růst tržby minulých 10 let, nízké zadlužení podniku.
Nezajímavý je pro mne růst kurzu akcie minulých 12 měsíců a minulých 20 let.
Naopak, když akcie klesala a je levná, je to důvod koupit. Shell, Wells Fargo, B.A.Tobacco. Ale žádné akcie z Číny a z Ruska.

Pokud ma Microsoft trzby 143 miliard a Shell 180 mld. Nerika to o jejich valuaci, ze je Microsoft cca 20x predrazeny. Rika to pouze to, ze delaji odlisny business, na ktery je nutno pouzit jine metriky.
Pokud se chces jako investor posunout dal, doporucuji ponorit se do toho value investingu vic. Co treba diskontovat budouci financni toky? V excelu na to najdes i funkci..

''Pokud se chces jako investor posunout dal, doporucuji ponorit se do toho value investingu vic.'' Napsal Josef Volnicko

Jsem ponořený do value investingu od 2005 do dnes tak hluboko, že jsem se v něm utopil a už se z něj nikdy nedostanu ven.
Takže vím líp než kdokoliv jiný na světě, že extrémně předražené akcie jsou ....

A brát ohled na očekávaný zisk, tržbu, cash flow za 10 let znamená, že akcie má dnes kurz už tak vysoký, jaký by si zasloužila za 10 let, kdyby skutečně očekávaný zisk, tržba, cash flow byly dosaženy.
Jenže akcie musí být dnes oceněna kurzem odpovídajícím zisku, tržbě a cash flow dosažených minulých 12 měsíců.

Diskontovat znamená počítat u ocenění akcií s úrokem 10-letých státních dluhopisů: dnes asi 0,1%, před lety asi 3%.
A to je totální chyba v komplikovaných knihách, kterou nikdo nesmí věřit.
Protože akcie s P/E 30 je zcela stejně drahá, ať mají 10-leté státní dluhopisy, nebo budou mít za 10 let, úrok 0,1% nebo 3%.
Tedy neporovnávat P/E akcií a P/E 10-letých státních dluhopisů.

Extrémně předražené akcie jsou:
Adobe, AbbVie, Airbnb, Alphabet, Altria, Amazon, Apple, Beyond Meat, Coca Cola, Coinbase, Deutsche Börse, Diageo, Facebook, Mastercard, McDonald's, Microsoft, Netflix, Novo Nordisk, Nvidia, Philip Morris, Qualcomm, Robinhood, SAP, Starbucks, Tencent, Tesla, Vertex Pharma, Visa.

Ty by jsi se měl ponořit do value investingu, až přestaneš být za 10 let daytrader.

Diskontovani je matematika. Jakou pozadovanou navratnost si zvolis, zalezi na tobe. Bezne je pracovat s nejakou bezrizikovou hodnotou a tu upravit dle bety akcie. Vzhledem k tomu, ze budoucnost je nejista, muzes pro akcii, u ktere ocekavas vyrazne vyssi zisky v budoucnu zvysit pozadovanou navratnost.

Kdybys to chtel hodne jednoduse, tak napriklad pro takovyto scenar je Microsoft ocenen ferove. Dal se pak muzeme bavit o tom, zda je predpokladany rust, rizikovost a pozadovana navratnost v poradku.

Verim, ze to fundament odrazi lepe nez placnout, ze P/S musi byt alespon 3. Mimochodem dle podobne logiky by byly predrazene vsechny byty, kde majitel nedostane na najemnem rocne alespon tretinu ceny bytu. V Praze tedy neco jako 2-4 miliony.

P/B akcie Microsoft

To je pravda. V Praze, v Mnichově, v Londýně, v San Francisku jsou byty extrémně předražené. Nikdo by neměl kupovat.
A některých částech východního Německa, jižní Itálie a v Detroidu jsou celé domy pro jednu rodinu za 100 euro.

Člověk zmatený komplikovanými výpočty a lží v internetu si myslí, že FAAMG akcie, Coca-Cola a Visa jsou správně oceněné, třeba i s P/B 20 a P/S 20, protože když tržba poroste ještě 10 let stejně jako minulých 10 let a státní dluhopisy budou mít ještě 10 let úrok 0,1% až 1%, tak si akcie dnešní kurz za 10 let zaslouží. Totální nesmysl. Proč kupovat dnes akcii s kurzem, jaký si zaslouží až za 10 let? Akcie je dobré koupit dnes s kurzem odpovídajícím tržbě minulých 12 měsíců a s P/S pod 3, nejlépe s P/S pod 1 a stejně tak i s P/B.

Jenže víra ve správné ocenění akcií FAAMG pochází z toho, že 50% textu v internetu je lež a mladí lidé nemají zkušenosti z krachu 2000-2003.
Když měla akcie Microsoft 2012 P/B 3 a P/S 3, tak bude po velkém dvouletém krachu zase tak levná. Nikdo by neměl kupovat žádné akcie s P/B nad 5 a P/S nad 5, po velkém dvouletém krachu budou všechny akcie mnohem levnější.

Je to veliká sranda, když 18-letý akcionář poučuje 81-letého akcionáře.

P/S akcie Microsoft

Ona je to velká sranda i naopak . A největší sranda je číst při velkých (Ladisem správně očekávaných) korekcích příspěvky typu: "Nevíte, proč to padá?"

To je také moc hezká věta, vytiskni si ji a nalep na nástěnku a až na ni budeš koukat několik týdnů v kuse, třeba něco přehodnotíš (Tím nechci říct, že děláš věci špatně )
Tady bych se zeptal, proč AirBnB?
A proč jsi na seznam zařadil totálně podhodnocenou akcii čínských manipulátorů TME, když takové nebrat dle Tvých slov? (Já ji držím )

P/B se lisi velmi vyrazne napric ruznymi sektory. Jako zkuseny investor sis toho jiz mohl vsimnout. Pro ruzne sektory je pak tento ukazatel ruzne vypovidajici. Neni tezka predstava, ze banka, ocelarna a softwarova spolecnost jsou ruzne kapitalove narocne odvetvi.



Stale asi nerozumis diskontovani. Samozrejme, ze nema smysl nyni nakupovat akcii s kurzem, ktery si zaslouzi za 10 let. Kapital ma totiz nejakou cenu a alternativni vyuziti.

Nebo jeste jinak. Nejde o to kupovat dnes neco za cenu za 10 let, ale ocenit budouci zisky. Protoze firmy se vyvijeji a ruzne rychle rostou/klesaji jejich zisky. -> Mohu ti to jeste zjednodusit. Pokud maji dve firmy na zacatku stejne EPS a jedne rostou zisky o 5% a druhe o 10%. Ty toto skrze diskontovani budoucich zisku muzes nacenit.

Ted si vezmeme, ze firma A vydelava vic, ale jejich zisky stagnuji, firma B vydelava mene, ale zisky rostou. Kterou zvolit? Opet muzeme pocitat. Rekneme, ze obe firmy jsou ferove nacenene. Pak dojde ke dlouhodobe snizeni urokovych sazeb a nakladu na kapital. Jak se to projevi? Rustove firme se zvysi ohodnoceni, je to matematika... A tohle je jeden z duvodu, proc od pandemie rustove firmy vic frci.

Gotesák,
Předražené akcie:
Airbnb má PS 22, PB 29, PE 500 https://www.morningstar.com/stocks/xnas/abnb/quote
Tencent má PS 7.6, PB 4.7, PE 25 https://www.morningstar.com/stocks/pinx/tcehy/quote

Volnicko
My se nemůžeme poučit od mladého neznámého spekulanta v internetu (který neměl techno akcie na kontě během krachu 2000-2003), že akcie s PB 12 až 50 a PS 12 až 50 nejsou předražené, protože nějaký sektor si takové ocenění zaslouží.
Vždyť 50% textu v internetu je lež a sranda, která má oklamat nevzdělanou mládež.
My se musíme poučit z knihy od po celém světě známého vysoce studovaného profesora fundamentální analýzy Ben Graham, že by se měly kupovat akcie s P/B pod 1,5 a že u P/B 3 začíná předražení.
U akcie Tesla falešní registranti placení od Elona Muska šíří v internetu lež, že nelze porovnávat ocenění akcie s ostatními autokoncerny, protože firma Tesla patří do sektoru lety do vesmíru, tak jak už jen Virgin Galactic.

Nikdo by němel kupovat akcie s PB 6 až 50 a s PS 6 až 50, když najdeme i dnes solidní blue chip akcie s PB pod 1 a PS pod 1.
Když měla akcie Microsoft roku 2012 PB 3 a PS 3, tak po velkém dvouletém krachu bude asi zase tak levná. A dnes s PB 14 a PS 12 je extrémně předražená.
Jen si diskontuj dál. Ty si budeš tak dlouho diskontovat, až si něco vydiskontuješ.

To je skoda, ze se nemuzes poucit. Nastesti neni duvod, proc bys mel investicne selhat. Z meho pohledu proste hazis kostkou. Neco ti vyjde, neco ti nevyjde. Mame stesti, ze se pohybujeme na trhu, ktery dlouhodobe roste zhruba o tech 10%. Pokud clovek nedela blbosti a ma investicni horizont desitky let, bylo by velke umeni prodelat.

Ostatne pokud to clovek nema jako konicek, tak je stejne nejlepsi zainvestovat do sirokeho ETF a nemarit cas pokusy o nejakou fundamentalni analyzu. On se stejne najde na svete nekdo, kdo to oceneni zvladne lip nez vy a ten discount odbchoduje. Lec pokud to nekoho bavi, tak by byla dost amaterska chyba brat v potaz pouze aktualni zisky a nikoliv budouci. Pokud aplikujete poucky jako Ladislav, tak vam z toho vyjde, ze atraktivni jsou pouze akcie v sektorech, co maji jiz nejvyssi rust za sebou a tedy zisky prevazne vyplaceji akcionarum. Telco, banky, tezari, tabak.. To portfolio pak nebude moc vyvazene.

''ten discount odbchoduje'' + ''P/S ukazatel je nesmysl''
Co je to za daytraderský jazyk?

''Proc bys mel investicne selhat'' + ''proste hazis kostkou''
zřejmě mluvíš o jiném daytraderovi, ale ne o mně.
Mých 28 akcií pro dividendy neselhává, ale plní plně funkci = důchod z dividend.

''Nejlepsi zainvestovat do sirokeho ETF''
ETF je jen pro hlupáky. Psal jsem to už 1000x do diskuzí česky, španělsky, německy, anglicky, ale mohu to kdykoliv opakovat
v těch různých diskuzích česky, španělsky, německy, anglicky = ''Když se mi líbí ze 30 akcií v každém indexu jen 4 akcie,
tedy koupím jen ty 4 akcie z každého indexu a nikdy nebudu kupovat ty nesympatické nebo zločinné nebo hloupé podniky, ani předražené akcie, ani akcie s nízkou dividendou, ani podniky s klesající tržbou, ani silně zadlužené podniky v každém indexu.''
A hlavně, z každé dividendy je radost a z mých 28 akcií mám radost v podobě dividend 85x každý rok.

"Mých 28 akcií pro dividendy neselhává, ale plní plně funkci = důchod z dividend."
...a těch vašich min. 7 dalších titulů (namátkou Telefonica, B.Santander, Barclays, Vale, Banco Bilbao atd.), které jste doporučoval a následně vyseknul i s podhoubím v poslední pětiletce, to se do selhání nepočítá?
Chtělo by to podat jednoznačný důkaz ve standardizovaném fin. vyjádření, kolik že to vaše ptf generuje % netto výnos z dividend na vložený kapitál vč. provizí broukovi (YoC), a pak se uvidí, zda to plní či neplní funkci.

Ladis: Starý matador by měl vědět, že u akcie, která nemá historii jsou určité údaje irelevantní a nekouká se na ně, tzn u ABNB nemáš PE, jen ForwardPE, které dává hausnumero, ovšem bereme ten obrovský potenciál a životaschopnost(která už se ukázala), proto spekulujeme na růst (Jasně, že ty ne, jen spekulanti). Facebook po IPO měl taky taková čísla a kde je dnes? Rizika tam jsou a ne malá, pro TME je to o level výše s tím rizikem, tam to ještě umocňují soudruzi z KSČíny. , ale riziko je úměrné zisku, a 100% a více (zatím jen naděje) je víc než 3% z dividend.

To je troufalé, zpochybňovat dividendovou mantru na Ladisově domovském vlákně , reakce bude drtivá

discount se odbchoduje - Trhy jsou relativne efektivni, ocekavam, ze jasne prilezitosti nekdo vykoupi driv. Tedy pak hledas a vyhodnocujes informace, ktere jsou jiz v cene zapocteny. Proc ne, kazdy ma nejaky konicek, ale proc by to mel delat nekdo, kdo se radeji venuje jinym vecem? Pro ty je ETF dobry nastroj.

P/S ukazatel je nesmysl - Skromne doporucim precist si celou vetu. Ja nemam nic proti chudakovi P/S ukazateli. Neco rika. Pokud ale chceme stejnou minimalni hodnotu povazovat po kazde firme nehlede na marze, tak ten nastroj spatne pouzivas.

neselhává, ale plní plně funkci - Gratuluji, zajistit se na stari byva hlavni cil mnoha investoru. Ja psal, ze nevidim duvod, proc bys mel nutne pohoret, kdyz investujeme na rostoucim trhu. Jen mas proste horsi diverzifikaci a mas s tim vic prace... A nektere obory ti tvym kriteriem neprojdou.



Ladislave, pokud bys pred deseti vlozil penize do indexoveho fondu na SP500, tak mas zhodnoceni v dolarech 350%. Jak se darilo tobe?

Přečti si Ladisovy příspěvky 15 let zpět(to je jen řečnická nabídka, reálně by to zabralo týdny ) a pochopíš, že na tuto otázku odpověď nedostaneš............odpovědí bude opět omílaná mantra o držení navěky..a tak je to spravne a tak to má byt