FinExpert.cz

Přihlásit se




Dotaz na pákový efekt

Offline - Kolemjdoucí Profil 
18. 11. 2021 09:59 Odeslat příspěvek
Dobrý den,
už jistou dobu zkouším investice s pomocí investiční platformy stylem nákup/prodej, všechno relativně krátké obchody. Začínám s málem, protože nemám zkušenosti. Zajímavé výsledky se tím pádem objevují velice zřídka. Aktuálně to byl RIVN nebo LCID. Nicméně mám chuť zkusit opatrně pákový efekt. A k tomu mám otázku.

Když si zadám nákup třeba za 100 dolarů a ten se uskuteční při otevření obchodu a zároveň si zadám páku 2x a profit při 110 dolarech, tak výsledek účinku páky se projeví při prodeji se ziskem 2x10? Co když ale prodej neuskutečním a budu obchod držet třeba měsíce nebo roky. Co se bude dít? Pominu teď poplatky. A co když pak prodám, když cena klesne třeba na 90 dolarů? Přijdu dohromady o 2x10 dolarů? Pročetl jsem si nějakou teorii, ale je to psáno docela obecně a mám trochu problém s pochopením :-)

Předem děkuji.
Poslední příspěvek


Offline - Návštěvník Profil 
18. 11. 2021 14:05 Odeslat příspěvek
V tom případě bych řekl rovnou na to zapomeň a najdi si jinou zábavu, sorry:-D Tady umí vydělat pár profíků a vydělávají právě na takových hejlech. Když slyším slovo "investice" a "krátký obchod" tak se mi ježí chlupy na zádech...


Offline - Mírně pokročilý Profil 
19. 11. 2021 07:16 Odeslat příspěvek
Obchodování na páku - margin - funguje tak, že obchoduješ jak s vlastními penězi, tak i s půjčenými penězi brokera, za což se nechává zaplatit podle jeho ceníku.

Pokud investuješ na páku v poměru 2:1 (cizí kapitál : vlastní kapitál), tak když koupíš 3ks akcie X po 100 USD, tak při propadu ceny akcie o 10% jsi ve ztrátě na této pozici -30%. Tj. ty 3 akcie mají aktuální hodnotu už jen 270 USD. 200 USD dlužíš brokerovi, takže pokud pozici uzavřeš tyto peníze se vrátíš brokerovi a tobě zůstane 70USD. Vzhledem k tomu, že jsi do toho šel původně s vlastními 100 USD, přišel jsi o 30 USD. V případě růstu podkladového aktiva o 10% je efekt opačný.

Abys přišel o všechny peníze, stačí, když ve tvém portfoliu - napákovaného v poměru 2:1, poklesne jeho hodnota podkladových aktiv o 33,33%.

Broker to, ale takhle daleko zajít nenechá a pozice ti začne uzavírat dřív. Broker si hlídá poměr v jakém poměru se ti aktuálně pohybuje poměr vlastní kapitál : půjčený kapitál, a pokud usoudí, že hrozí, že bys přišel nejen o svoje peníze, ale hlavně i o jeho peníze, nastane margin call. Toje uzavření části nebo celé pozice a peníze z uzavřené pozice si vezme zpět, aby se tento poměr dostal pro brokera akceptovatelné hodnoty. Broker nechce riskovat situaci, kdy bys svou ztrátou přišel i o peníze, které ti půjčil.

Vzhledem k tomu, že se na to ptáš ve zdejší diskuzi, tzn. neznáš rizika takového obchodování, důrazně ti doporučuji se do toho nepouštět. Nejdřív se musíš naučit dlouhodobě a ziskově obchodovat s vlastními penězi, až pak můžeš uvažovat o tom, že bys obchodoval na páku.

P.S.: To co popisuješ - obchodování s velmi krátkým časovým horizontem, není investování, ale trading.


Offline - Přeborník Profil 
21. 11. 2021 06:22 Odeslat příspěvek
A aby tu byla odpověď na otázku: Investice s pákou obsahuje půjčku, a za tu půjčku se platí úrok. U některých brokerů docela snesitelný, u některých dost mastný (steretypně 8% p.a.), což může úplně klidně vymazat veškerý očekávaný výnos. Tzn. pokud nevyjde krátkodobá spekulace, je z toho průšvih, protože klient nese všechno riziko a má zhruba nulový očekávaný výnos – teda to je dost stejná situace jako na začátku krátkodobě.

Plně se připojuji k tomu vůbec se do toho nepouštět, obzvlášť pokud jsi nedokázal tohle zjistit, protože podobných věcí kolem tradingu je spousta (konkrétní mechanismy trhu a především výkazy firmy a zprávy o firmě, podle kterých bys snad tu krátkodobu spekulaci chtěl dělat).


Offline - Návštěvník Profil 
21. 11. 2021 07:24 Odeslat příspěvek
Páka je vysoce riziková a pro začátečníka naprosto nevhodná.


Offline - Přeborník Profil 
21. 11. 2021 10:04 Odeslat příspěvek
To radsi vzit levny uver a nakoupit za spotove ceny, minimalne se clovek vyhne margin call a pripadne likvidace.


Offline - Mírně pokročilý Profil 
22. 11. 2021 16:30 Odeslat příspěvek
fc70 píše
Investice s pákou obsahuje půjčku, a za tu půjčku se platí úrok. U některých brokerů docela snesitelný, u některých dost mastný (steretypně 8% p.a.),...


Záleží broker od brokera. Můžeš mít úvěr na margin za 1,25% p.a. nebo 10% p.a.

U brokerů s vyšší sazbou má smysl využívat margin například na to, že nemusíš držet peníze na obchodním účtu, ale koupíš akcii, fond, komoditu atd, když se ti zrovna naskytla zajímavá příležitost a peníze si na účet pošleš po provedení obchodu a z pravidla do 2-3 dnů tento krátkodobý úvěr splatíš. Na konci měsíce ti broker doúčtuje poplatek (úrok) za využití marginu. Na takto krátkou dobu to stojí jen pár jednotek nebo desítek korun.

Souhlasím s tím, že to už je lepší mít úvěr v bance na úrok 5% p.a. než využívat dlouhodobě margin s poplatkem 8% p.a., a vystavovat se navíc riziku margin callu. Tímto ale nechci nikomu doporučovat tento způsob obchodování na burze.
Nahoru

Odeslat nové téma  Odeslat odpověď

Stránka 1 z 1 [ Příspěvků: 7 ]
Předchozí téma | Následující téma
Verze pro tisk


Hledat
Přeskočit na
 

Hledat

Zobrazit v normálním vzhledu
Podmínky pro užívání služby informační společnosti | Informace o zpracování osobních údajů | Cookies